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議論が白熱しても冷静に ありがとうございます。早速見てみます - 名無しさん 2008-07-02 07 42 57 動画一覧の解説のリンクをタイトルの所に設定するのはどうでしょうか。初見では解説がどこにあるか分かり難いです。 - 名無しさん 2008-09-29 01 47 25 確かに現状の一覧の構成は、ご指摘の所も含めて非常に分かりづらい部分が多々あると感じています。が、現状では仕事が忙しいときもあり、なかなか手を出すことができません。どなたか良いアイディアをお持ちの方は是非編集をお願いします。 - wiki管理人 2008-09-29 19 34 05 「革新」だけですが、ちょっと変更してみました。 - 名無しさん 2009-07-12 10 12 02 一部の視聴者による各動画批判について多くの動画主達が困っているのですがどうすればよろしいのでしょうか・・・?正直言ってもう耐えられません!追放とかできないでしょうか? - 名無しさん 2009-07-03 17 42 44 具体例も挙げずに何が言いたいのやら - 名無しさん 2009-07-03 21 51 56 今回のランキングでいろいろなコメントが出たからな・・・。ニート脱出記と中暴れのコメントは酷い - 名無しさん 2009-07-03 21 57 04 ひとつ、動画主が困っているという証拠を提出せよ。ひとつ、追放と言うが動画とWikiはあくまでも別物である。動画内の批判コメントの主をどうやって特定し、Wikiで反映させるのか具体的方法を述べよ。ひとつ、追放あるいはペナルティを科すとして。その基準はどこか。またそれを決定し実行するという負担を誰に負わせるのか述べよ。 - 名無しさん 2009-07-04 00 36 30 ↑↑具体例挙げろだと・・・?お前ふざけんなよ、唯でさえ動画主が傷ついているのにも関わらずそれを公表して動画主の傷を広げろって言うのか?とりあえず「ニート脱出」の件についてはランキング動画内で謝罪が出てるけどな・・・ - 名無しさん 2009-07-03 22 25 33 具体的に何が問題なのか例挙げなければ対応できないだろうが。……ってそういうこといいつつ真っ先に名前出すなよw - 名無しさん 2009-07-03 22 50 11 議論に値しない。放置推奨。 - 名無しさん 2009-07-04 00 29 20 ↑↑↑が既に上げてる以上しょうがねえだろwww - 名無しさん 2009-07-03 23 19 31 使用されているツール類とかもまとめてみてはどうだろうか?あたらしい動画もふえていくでしょうから - 名無しさん 2009-07-10 21 54 32 歴戦ゲーの中で名言や迷言をまとめてみるのはどうだろう? 動画の雰囲気を初見の人に解説するのに便利だと思うんだけど……… - 名無しさん 2010-01-27 19 57 16 たとえばどんなのだろう? 「歴戦ゲーのイントロページ」みたいなのはあっていいかもしれない。 - 名無しさん 2010-01-27 22 56 45 難しく考えずに、ごく普通に『面白い』『笑える』『これは!』みたいな名言や迷言をまとめるだけの所。初見の人が最初どれを見るかの目安になりそうなのを考えてるけど……… - 名無しさん 2010-01-28 17 24 32 そういうのは各動画の解説ページで十分じゃないかな?ネタバレだし。初見さん用にというなら今の動画一覧みたいなもので、更新情報のかわりに紙芝居・登録武将の有無や2・3行の解説をつけたリストとかどうでしょう? - 名無しさん 2010-01-28 20 22 18 「純プレイかストーリーメインか」「登録ありかなしか」「実況か字幕解説か」等が一覧でわかるといいなとは思う。登録武将一覧に近いのかもしれないけど、更新停止してんだよなあ。 - 名無しさん 2010-01-28 20 58 36 そういえば10分1本勝負って独立ページにはしないのでしょうか。単発扱いにするには微妙だし、ページ作って盛り上げるのもありかと思いますが… - 名無しさん 2010-03-19 11 51 47 最近 - 名無しさん 2010-06-14 02 37 50 名前
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※開始距離他基本ルール 371 名前:格無しさん 投稿日:2006/05/13(土) 03 01 47 ●ルールをそろそろ整備する必要があるか。特に開始距離。全ジャンルあたりから流用でOK? とりあえず天照悟空エターナルの件から「一度考察されて何も指摘のないはキャラは改定不能」 というルールは入れてもいいと思われる。 373 名前:格無しさん 投稿日:2006/05/13(土) 04 11 20 371 開始距離は全ジャンルあたりから流用でOKと思う。 ******************************************************************** ※多人数参戦キャラについて 759 名前:格無しさん 投稿日:2006/06/20(火) 02 07 59 あと平然と考察されているが、 メガアント×100003000匹とかジーコジャパン(11人)とかってあり? 760 名前:格無しさん 投稿日:2006/06/20(火) 02 09 20 それ言ったら環/命/鈴や佐川急便もだな 761 名前:格無しさん 投稿日:2006/06/20(火) 02 10 56 そんなに居たのか多人数キャラ、 762 名前:格無しさん 投稿日:2006/06/20(火) 02 12 41 まとめサイトのリンク先のルールには乗っていない、 でも全ジャンルでは漫画かどっから取ってきた ルールを使っているw 781 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/15(土) 23 57 42 テンプレに書かれてない限りは同時エントリー無しじゃね? 782 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/16(日) 00 04 21 じゃあレイナ・ムーンリーフとアルバート・ブルージーンは共に自滅の壁下行きだな。 784 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/16(日) 00 14 24 782 そいつらみたいな二人がいないと戦闘が出来ないタイプはいいと思う ただルールに明記しとくべきだとは思うが ******************************************************************** ※「全て」について 844 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/17(月) 11 59 41 今考えれば 全てを~する○○ が許されるのってこのスレだけだよな。 全ジャンル最強スレルールを継承するならこれが使えなくなるから ルールに適当な一文追加しといた方がいいんじゃないの? ******************************************************************** ※考察人について 916 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/18(火) 15 55 35 考察人いなくなるとダメっていうルールはいつごろから出来たの? 917 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/18(火) 15 57 23 考慮人を弄るキャラが出て来た辺りじゃないか? 918 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/18(火) 15 58 17 考慮人を弄るキャラは、そういない 919 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/18(火) 16 06 42 今は大きな差がついてしまいましたが、昔々、1スレ辺りの頃、 界渡りの勇者と全てを統べる者がトップ争いをしていた頃でしょうか。 そうですね、まだ全てを得た何かが栄光のトップにいたころでした。 界渡りの勇者は考察人を弄るキャラのパイオニアでありましたが、 その辺りで「考察人がテンプレ見れないと意味ねーな(参戦出来ねーな)」的流れに地味~になったんじゃないかと。 920 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/18(火) 16 10 14 てかさ 考察人以前に 何もかもを消しちゃって 何も出来ないんじゃないか 932 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/18(火) 17 38 02 923こういうキャラがいても実際行使できないし、いるように振舞えって言われたって 死んでるフリしろってのも釈然としない。 もうそろそろ考察人脅し系も禁止しとかないと収拾付かなくならね? 934 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/18(火) 17 40 35 932 凡骨がこれから防いでくれるからいいじゃんw 939 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/18(火) 17 58 25 932 ハイデガーとかそういう扱いじゃないのか。 たとえばギャグ漫画で作者が出てきて主人公から突っ込み受けるとか そういうシーンあったりするべ。 ******************************************************************** ※食事ルール? 479 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/03(木) 17 05 03 スープーノーマルバージョンといえば 331の意見もあるが 332で一蹴されたのか? 480 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/03(木) 17 07 08 食事とかめんどいからスルーで良いよ 481 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/03(木) 17 07 38 じゃあ餓死だな 482 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/03(木) 17 21 48 じゃyなくてルールを ******************************************************************** ※ルール整備について 547 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/05(土) 21 20 08 てかよ、今の全ジャンルのルールに付け足し抜き取りのルールじゃ限界がある気がした。 改変ありかつ実質テンプレの数が桁違いである全ジャンルとは違いが大石。 いっそ先にルールそのものを整備してみる?反発必至の中言ってみたけど。 548 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/05(土) 21 24 07 まず、おまいさんが思ってる変えるべきところを言ってもらわないとなんとも言えん。 549 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/05(土) 23 00 46 変えるって言うより、全ジャンルのルールにこれプラスこれマイナスって感じなのを、 そのまま提示したいな、と思ってね。実質管理人さんに苦労かけるだけかもしれないが。 554 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/06(日) 02 03 33 とりあえずうpしてみた。不具合があるなら指摘してくれ。とりあえず今日は寝る。 555 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/06(日) 07 08 04 乙。 でも他者の力を借りるのも別にいいんじゃね? 556 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/06(日) 07 55 03 550-553 乙。とりあえず現在のキャラと照らし合わせて追加案を出してみる。 ******************************************************************** ※全分けキャラの処理について 14 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 18 03 22 全分けなら最下位と引き分けってのはもう決定でいいんだよな? 16 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 18 06 48 14 個人的にはそれでいいと思う。 20 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 18 25 41 ルールの2-11なんだが 2-11:事実上全てのキャラに引き分けとなるキャラは、ランキングでの位置づけが不可能なために番外に位置づけられる。 これはもう撤廃されたも同然なので廃止していいと思われる。 21 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 20 29 50 いつ決まったんだ? 22 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 20 41 41 21 妙なテンプレ±0の考察で全分けなら最下位という意見が出てる 23 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 20 48 46 894 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/24(木) 19 19 01 891 分けが多ければは勝てるところまでだから最下層とやって勝ち始めればそれの上。 仮に最下位までやってそれでも分けなら最下位だろ。 これか? 別議論で長期間放置されてただけで十分に議論されたとは言いがたいんじゃないのか? あと、勝率もあるだろ。全分け>全負けはあっても全分け=全負けは無いでしょ。 24 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 20 51 10 それは抜きにしても妙なテンプレなら 17で既に結論は出てる。 25 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 20 53 39 妙なテンプレ±0自体は関係無いでしょ。 2-11に抵触するキャラクターでは無い。 抵触している完全証明存在の考察は駄目でしょ。 26 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 20 55 07 勝ち点方式にしろよ 27 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 20 59 14 勝ち点方式にすると総当りみたいになるから現実的でない。 28 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 21 04 12 25 それじゃ完全証明存在は 887 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/24(木) 19 06 28 妙なテンプレ±0は引き分けが多すぎるので考察不能だな こんな感じで考察不能に逆戻りか? 26 27でも触れられているが、総当りになると総計で250000くらいの考察が必要になるから現実的ではない それに新規参戦のたびにいちいち500や600の考察がされてたんじゃ考察が追いつかん 29 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 21 05 06 全分けキャラとは考察不能なんじゃない、ランキング掲載不可能なキャラなのだ 30 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 21 06 49 28 そうだよ。それでいいじゃないか。 ランキングは考察人と同じく絶対なる者ではありません。 31 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 21 06 54 29 どっちでも変わりない 完全証明存在は考察不能に逆戻りでおk? 32 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 21 08 41 なんか時間帯もしくは日によって別の立場の奴が出てくるからまた反論が来そうな気もするが とりあえず完全証明存在は考察不能のままのようだな。 33 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 21 09 28 完全証明はさておき、くさやはどうなるの? 18でおk? 34 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 21 11 19 33 俺は問題ないと思う。 35 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 21 12 35 33 いいんじゃないの? 俺はそう思うよ。 37 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 21 15 18 ちょっと待ってくれ 妙なテンプレとくさやの位置に対してだが 上位で負けが連発しているキャラクタを上位で分けまくっているキャラクタが「下回る」のはどうか 分けは分けでそれなりの評価を出しているのだから考慮すべきである 最も、それで安易に最上層にするのも馬鹿の一つ覚えである 全分けの付加は本当に不可能だが(勝ち・負けが一切無いため) これに対する位置にも疑問がある 無クラスにおいても疑問を呈するがどうか 38 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 21 16 28 勝ち抜き形式でやるなら位置づけするならあそこしかないだろ。 39 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 21 17 07 37 引き分けが連発したら引き分けてるとこの一番下におくってのは最強スレだと基本だと思うんだが ラノベのLとか初めの頃は引き分け連発で最下位だったしな 40 名前:格無しさん 投稿日:2006/08/27(日) 21 18 30 37 無クラスにおいてはずいぶん長い間あの位置に定着していたし、 全能級はどうかは分からないが少なくとも考察人の壁より上には負ける。 で、勝てるのは自滅の壁だけだからあの位置ってわけでしょう。 勝ち・負け・分けのバランスがとれていると思うし動かさなくてもいーんでは? 大多数分けのキャラは、無クラスを考察人級で破れることを考慮すれば、 総数がいずれ考察人以上≒自滅となると仮定すれば無クラスに送り込んでもいーんじゃね? ******************************************************************** ※煽りキャラ禁止について 293 名前:格無しさん 投稿日:2006/09/03(日) 15 52 34 【妄想属性】パロディ 【作品名】最強妄想キャラクター議論スレ6 【名前】 290 【属性】ニート? 【大きさ】恐らく人間並 【攻撃力】恐らく人間並 【防御力】恐らく人間並 【素早さ】恐らく人間並 【特殊能力】自分にとって頭の上がらない人間であっても問答無用で殴ることができる 【長所】相手が誰だろうと殴れる 【短所】人間のクズ 295 名前:格無しさん 投稿日:2006/09/03(日) 16 00 36 290 ニートじゃねーよ 勝手に決めんな死ね つーか 【妄想属性】パロディ 【作品名】最強妄想キャラクター議論スレ6 【名前】 293 【属性】ニート? 【大きさ】恐らく人間並 【攻撃力】恐らく人間並 【防御力】恐らく人間並 【素早さ】恐らく人間並 【特殊能力】最強妄想キャラクター議論スレの住民をニート呼ばわりしたり人間のクズとかほざく 【長所】ネット上ではなんでも言える 【短所】人間のクズ こういう煽り合いになるから煽り系は抹消にしようぜ 296 名前:格無しさん 投稿日:2006/09/03(日) 16 01 28 290は俺じゃねーか 293だよw あと最強スレに出てたらの話で普通はそんなことしない 298 名前:格無しさん 投稿日:2006/09/03(日) 16 07 30 295 確かにそれは禁止した方がいいかも。 とりあえず 293と 295は抹消だな。 310 名前:格無しさん 投稿日:2006/09/03(日) 19 02 04 295 煽り系無しになるなら自称考察人も抹消? あったときから気に食わなかったから個人的にはおkだけど。 311 名前:格無しさん 投稿日:2006/09/03(日) 19 10 54 それでもいいと思うよ。 293とか 295みたいなのが入るよりはましだ。 ******************************************************************** ※ランキング依存、キャラ依存について 854 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 14 33 39 コルクマリィもエクスカリバーとアヴァロンのおかげで上がりそうだが 855 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 14 36 51 コピコピコッピーと同じで変わりすぎるから番外にしてぇ('A`) 856 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 14 37 58 ランキング依存禁止って話も出てたな 857 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 14 44 07 ランキング依存じゃなくてキャラ依存だろ 858 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 14 47 25 ランキング内のキャラに依存してるからどっちでも変わらんよ。 これはもう採用でおk? 859 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 14 49 31 いや、その理屈はおかしい 860 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 14 49 54 依存キャラ認める理由は? 861 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 14 52 25 ランキング依存は確かに排除しても良いと思うがキャラコピー系排除はどうよ。 862 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 14 53 36 861 855みたいな意見があるから難しいところだな。 俺はコピーはありだと思うが変わりすぎると面倒というのには同意。 877 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 23 05 55 855-862 面倒だけど、 アンチキャラの作成によって容易に蹴落としが可能になるようなキャラと発覚された場合に、 考察不能になるってことにしたらどうかな。 だからコルクとかは発覚してしまったがために考察不能ってことで。 878 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 23 18 12 じゃあ天照悟空エターナルや妄想王もか? 879 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 00 10 58 あれは戒めポジション ******************************************************************** ※寿命、戦闘環境議論 341 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 12 22 11 一兆匹のヘラクレスオオカブトロボット考察してんだけどさ。 遠すぎて互いに出会えないなら分けだよね。 片方が寿命持ちでもう片方が寿命無くても。 342 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13 05 39 お互いが相手目指して動いてるから出会わないケースは少なそうだが 344 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13 33 36 342 いや、むちゃくちゃ時間かかるから先に寿命持ちが死にそうなんだよ。 そうしたら寿命が無い奴の勝ちになるのか分けになるのか。どっち? あと、レーダーとか超視力とかないやつ長距離移動して相手に出会えるの? 人間とかそんなに長い距離まっすぐには歩けないと思うんだが。微妙に曲がってすれ違わない? 345 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13 36 28 片方が寿命で死ぬほどの長期戦に陥ったら分け 異常に寿命が短い奴とか居た場合その限りじゃあないが 346 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13 37 27 寿命の長さも強さの内だろう、 寿命死狙って逃げるのならともかく 全力で向かっていくなら有じゃないか? あと真っ直ぐ歩けないとかは考えなくてもいいと思う そこまで考えてたらやってられんし 347 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13 40 12 寿命勝ちはどこで議論されても結局却下される 348 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13 41 33 具体的には? 349 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13 41 49 346 全ジャンルでも同じような事言ってたね 350 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13 45 43 348 何が? 351 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13 51 30 350 「どこで」の内訳、具体的にどこで議論されたのかって事 全ジャンルでも出たらしいが、その時見てなかったからよう知らんし もう一つ、このスレでは他所で認められていない多人数とかメタが認められている なら寿命勝ちだけを外す理由は? この場合双方は戦闘行動を取っていて、互いにダメージが入らない分けでも無い、 ただ射程に入る前に片方が死ぬだけだ。 352 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13 54 35 寿命なんて考慮しないほうがいい というか出来ない奴多い ヨーカンとかハニワとか 353 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13 56 05 351 俺が知ってる範囲だと全ジャンル作品と漫画作品と漫画最強 却下された理由 寿命なんて強さじゃない 食事や休憩をちゃんと考慮したら寿命勝ちなんて起きない 再考察が面倒くさい 寿命が解らない奴が多すぎる 354 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13 57 06 そもそもヘラクレス側の正確な寿命も不明だ。 回路が何年耐えられるかとかも書いてない。 356 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 00 02 妄想は不滅だから寿命なんてありません 357 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 00 03 一兆匹のヘラクレスオオカブトロボット考察。恒星とかの位置からとりあえず寿命勝ちはナシで。 大きさはヘラクレスオオカブトのオスの大きさ18cm×1兆で一億八千万km。 カブトムシは高いところから滑空しかできないので歩いて移動。飛べると書いてないし。 カブトムシの歩行速度毎秒5cmで動くとする。 日速4.32kmなので計算すると自身の大きさ分の距離を動くだけで11万年以上かかる。 百メートル十秒の速度で対戦相手も接近したとしても568年ほどかかる。音速で16年。 戦えるほど速いヤツにはヒットアンドアウェイされて負けそうなのは前のと同じ。 不老不死系で攻撃力がないヤツには群がって潰して勝てる。ぜんぜんいないが。 負けと分けばっかで一兆匹のカブトムシと同じ。 次に強化する際はテレポートをつけてくれ。 ちなみに寿命勝ちを考慮するとハニワやメイドロボや妖怪には多分寿命が無いから拳銃の壁直下? もっと下にもいるかな。 358 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 03 43 機械にも普通に寿命あるよ 359 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 03 47 飛べない以上対して上がらんな、 で、ググって見るとヘラクレスオオカブトって一種じゃ無いんだよな ヘラクレスオオカブトの何だ? 360 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 04 48 ゴメン、 359は忘れて一応属の一つに同じ名前が有った 361 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 06 49 358 寿命がどれくらいか書いてないと考慮できん。 とりあえずカブトロボは半永久的に動くとある。 359 実際、ヘラクレスオオカブトの何であっても変わらん。 362 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 10 07 353 一番上と3番目はともかく 後の二つは納得できる。 だが逆に言うとはっきりとした差が有ったら考慮してよいって事だな 361 大きさが大分違います。最小は確か5cm以下だし まあヘラクレスオオカブト属でヘラクレスオオカブトの名前が付いている奴は 一種類だから関係ないけど 363 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 12 19 362 寿命勝ちは禁止だから考慮したら駄目だよ 364 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 13 49 全キャラの寿命が分かるというなら考慮してもかまわんがな 365 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 14 30 362 三番目が一番の大問題なんだぞwww 366 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 17 56 362 五センチでも成人男性並速度じゃ百年以上かかるんだがなw 367 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 19 57 363 このスレではまだ議論中だ もっとも上位の連中は 時間?何其れ? って奴ばっかだからランキングには対して影響しないが 食事や睡眠が無視されて寿命だけ引き分けってのも辺な話しだ ……スプーノーマルバージョン位じゃないか? 食料考慮されてるの 368 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 21 47 367 実際に考慮されてないし 前に寿命勝ちは無しって出たときにはそのまま話が進んだ だからこのスレは基本的に寿命は考慮されないって慣習で進んでる 369 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 23 07 食料休憩なんてルールで明文化されてる全ジャンルでもまったく考慮されてないな 全ジャンル作品くらいじゃないか あそこも揉めてたが 370 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 23 28 じゃあカブトムシ軍団×2はもっと上がるな 371 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 24 13 369 コッチにも間だ残ってるんだが…… 372 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 25 28 370 ギャグで言ってるのか 373 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 26 29 369 全ジャンル作品の方も考察ではほとんど無視されてるぞ 374 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 28 51 372 寿命も食料も考えないと実際上がるよ スプーまで上がるけど 375 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 30 43 1つ聞きたいんだが、戦闘開始時にヘラクレスロボがどこにいる状態から始まると考えている? 376 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 31 11 食料は考慮するかしないかはほぼ自由 寿命考慮は禁止 これが現状のルール 377 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 32 24 食料考慮するなら機械の燃料とかも考慮だよね 生物だけエネルギーの供給が必要って不公平だし 378 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 33 32 375 前の一兆匹のカブトムシにならって大きさを決めた。 多分一列にずらっと並んでる。 飛べないから地面に。 379 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 34 30 378 それは地球上という解釈でおk? 380 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 35 28 物理的に無理な件 381 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 36 01 379 一応そうなるかな。 自分はキャラが惑星とか以外は 対戦相手まで平坦な地続きと思ってる。 382 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 36 07 じゃあどこだよ 383 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 37 08 対戦場所が無限に広がる大地とか 384 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 37 37 381 383 そうなると惑星破壊系も見直しが必要だな。 防御力が高ければ惑星破壊でも宇宙に出されて負けとかがなくなる。 385 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14 42 23 まあ互いの能力が制限されない不思議空間の筈だしね 386 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 15 45 04 水の中に入ると死ぬ奴と水の中でしか生きられない奴とが対戦する場合はどんな空間なのよ? 387 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 15 46 04 不思議空間 388 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 15 46 51 386 死なない側は水中、死ぬ側は地上 389 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 15 53 07 一つの空間が片方にとっては地上、もう片方にとっては水中って事? 390 名前:格無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 15 56 00 そうなる ******************************************************************** ※依存系について 291 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 21 41 08 時に、現状で最上層って言ったらどこからどこまでを指すの? 純粋な興味でもあるし、グレイテストロボがコピコピコッピーと同じことになりそうな気がするからでもある。 292 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 21 50 09 元祖最上層の壁までじゃなかろうか 293 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 21 51 33 グレイテストロボについては前は確か素直に設定変更の壁より上、だった気が。 考察の数から外すのは複合上級設定の壁以上も含む気がするな。 やはり移り変わることもあるので依存不可で番外送りか。>グレイテストロボ 294 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 21 59 27 正直対戦相手以外の他者に極端に依存するキャラは考察不能でいいよ 295 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 22 03 50 294 その「極端」の程度について過去繰り返し議論してきたわけだ。 どこまで認めるべきだろうねぇ、ほんと。 296 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 22 07 22 その部分を除くと考察できなければ全員だめでいいよ 297 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 22 07 49 キャラが参戦するたびにランキングが多いに上下するキャラ(コルクマリィ) 偶にしかランキングが変わらず、また上に少し上がる程度のキャラ(張文過) 等などが依存のため考察不能扱いされてきた訳だが。 正直張文過はセーフだと思うお。 298 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 22 09 32 じゃあ極端に依存じゃなくて そもそも対戦相手以外に依存するの禁止にすればいいじゃん 299 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 22 11 24 ハイブリッドAさんも脱落。 300 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 22 13 05 イスカンダール コピーできない奴だけコピーする人 変態マスク 「無限のゼロ」 あたりも消えるなぁ ******************************************************************** ※リンク操作について 610 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 10 10 あきらかにこれ製作合戦になって面倒臭い事になるんだけど。 611 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 11 13 禁止する? 613 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 12 27 禁止、抹消でいいじゃん、いい加減うざいのは確かだし ランキング操作よろしくそれまで出たキャラはそれ封印で参戦って事で 614 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 13 55 それがいいな 別リンクは禁止で 615 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 14 04 いままでのはこのままで良いだろ。 これからは問答無用で番外。 616 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 15 26 いや、番外、抹消にするなら今までのも消せよ そうしないと紛らわしい 617 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 15 28 そうだね、で【ま】どうしようか 618 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 15 47 今乗ってないのは封印でいいんじゃね 619 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 17 43 そんな! 620 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 17 44 乗ってるのも封印しないと いい加減変な所にリンクあっても考察が面倒なだけだし 621 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 18 06 それがいい 622 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 18 58 ええと<暫定ランキング>みたいな変なところにいくのが禁止だね 623 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 19 38 【ま】は実害無いから良いんじゃね 624 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 20 50 実害なくても 599みたいなのもあるし平等に全封印の方が荒れなくていいと思う。 626 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 21 11 個人的には<暫定ランキング>は残しておいてほしい せっかくまとめの人が作ってくれたんだから 627 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 22 55 ていうかまとめの人に任せればよくね? まとめの人が面倒臭いならアウトで。 628 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 24 31 627 考察が面倒になるなどの弊害がる 629 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 25 20 考察が面倒だから載せるの反対ってんなら今俺が考察してやるが? 【ま】も■も 630 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 26 45 628 他のキャラの考察が面倒になるわけだが そのキャラじゃ無くて 631 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 27 22 【ま】のどこが他のキャラの考察に面倒がかかるというのだ 632 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 29 23 【ま】は別に番外にいくから別にいいが、■はランキング上の普通のところに行くからなー こいつはどこに置くのかという問題もあるし 手っ取り早いのは■のテンプレがどこにも置けないから同じところに置くとか 633 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 29 41 630 それなら暫定ランキングのように最初に誘導先を貼るのはどうだ? 634 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 31 23 633 それができないのが■ 置けといったところに置けんのだから普通のところでいいんじゃね 637 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 00 32 55 634 本人が「混乱を避けるため」とか言ってっから自分のテンプレの無料ホームページスペースの隣におけばいいんじゃね とか何とか適当なことを言ってみる ******************************************************************** ※ルール整備について 692 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 21 17 08 ところで、この空気で出す奴はそうそう居ないと思うが、 念のためルール5-3をもうちょっと詳しくして整備しないか? このキャラは考察不能にならない。 とかそういう能力も意味ないだろうし、万が一考察不能にしようと思っても面倒になるからそれも含めて。 693 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 21 20 33 どこまでをランキング操作に捉えるかってこと? 694 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 21 27 21 そういうこと。 695 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 21 36 46 ランキング操作はランキング操作じゃねえの。 何処にリンクを載せるかは別に関係ないと思うけれども。 696 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 21 40 15 ○○は必ず××にランク入りする とかはランキングも何も操作してないわけだが 697 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 21 49 33 696 うーん、何と言えばいいの・・・ 空気嫁 698 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 21 54 20 697 いやその理屈はおかしい 699 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 21 57 06 空気嫁じゃ納得しない奴も居るだろ。 そもそも盲点を突くのはこのスレの醍醐味みたいなもんだし……。 禁止したいなら、それに関わる事はキチンとルールを作らねば。 700 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 22 03 06 ルールよりヤバい暗黙の了解ってのがあるからな 701 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 22 14 28 空気嫁で済んだら「それだと自爆だよ」的なツッコミは全部空気嫁で済まされるからな 明文化は必要 702 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 22 25 36 どうでもいいから明文化とか言うならとっとと案出せっての 703 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 22 27 38 ランキング操作の禁止 (ランキング操作の例:○○は必ず××にランク入りするetc) 704 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 22 36 52 それはランキング操作とは言わない 考察操作だろ 705 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 22 40 19 考察上は何の問題も無いだろ ランキングの位置が必然的におかしくなるんだし 706 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 23 26 20 ランキングを操作するわけじゃないだろう 707 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 23 28 20 通行人Bとかはもろにそのタイプだが。 708 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 23 28 33 番外に成るはずの奴がランキングに乗るなら ランキング操作だろ ランキングに無理やりねじ込む分けだから 709 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 23 28 51 通行人じゃなくて悪役だった。 710 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 23 29 26 何度も申し訳ないが悪友だったorz 711 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 23 30 35 だから封印されたんじゃないか 712 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 23 31 25 つまり 703は操作に入る。 713 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 23 41 45 確かアレは 考察を強制終了する能力だったな 壁が再考察毎に動きまくると言うかなりアレな奴だったが 715 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 23 57 59 煽りの件なども含めて明文化案を出してみる。 1-9廃止 2-12:ランキングやキャラに依存し、位置が極端に変動するキャラは考察不能となる場合がある。 例:・最強妄想キャラクター議論スレに参戦する全てのキャラが持つ剣を所持する。 →自滅効果を持つ剣や自滅を防ぐ剣などが登場するたびに位置が激しく上下する。 ・○○の壁~××の壁にランクインしているキャラの全ての能力を持つ。 →○○の壁~××の壁に入るキャラが変化するたびに強さが変動する。 また、壁の廃止などにより考察不能になることもある。 2-13:このキャラは考察不能にならない、などの記述はそのキャラが真に考察不能とさされる場合は無効。 5:禁止事項 5-1:一度考察されて何も指摘のないキャラは改定不能。 なお、テンプレを作りながら投下するとテンプレ改定と扱われる恐れがあるので、 テンプレは全部作ってから投下することを推奨。 例:・誤って自滅するキャラを作成した場合、その自滅能力を取り除く。 なお、この時に別作品のキャラにするとパクリに抵触する場合もある。 ・能力のつけ忘れがあった場合、ランキングに入ってから能力の追加を宣言する。 ・ある作品のキャラが参戦後、その作品の共通設定を追加(追加後のキャラに対しては適用可)。 5-2:能力・設定の丸々パクリは禁止。パクリに対する線引きはルール議論のログ参照。 例:・別のキャラと明らかにほぼ同一とされるテンプレのキャラを作成する。 ・別の人が作ったキャラの名前や作品名などを使用する。 ただし、「成人男性」「勇者」など一般的に使われている名前の場合はこの限りではない。 5-3:ランキング干渉系は議論がややこしくなりすぎるので原則として禁止(3スレ736より)。 これより前に参戦したキャラは例外/救済措置としてランキング干渉を禁止とした上で参戦可能。 例:・考察結果に関わらず必ずランキングのトップの位置に置かれる。 ・製作者のみが考察可能(製作者の力を借りたランキング操作となるため)。 製作者でない中立的な立場の第三者のみが考察可能な場合はこの限りではない。 5-4:スレ参加者に対する誹謗・中傷などの煽りを含む、またはそれを目的として作成されたキャラは禁止。 例:・特定のスレ参加者に対して「クズ」「うざい」「やかましい」などと罵倒する内容がテンプレに書かれている。 5-5:このスレはあくまでキャラクターの強さを議論するスレである。スレ本来の目的とかけ離れており、 考察もややこしくなるため、リンク操作を行うキャラは禁止(12スレ○○より)。 これより前に参戦したキャラは例外/救済措置としてリンク操作を禁止とした上で参戦可能。 例:・テンプレへのリンクがランクインしている位置には置かれず、別の位置へ置かれる。 6:その他 6-1:ルール改変が可能であるキャラについては改変規模にもよるがこれらのルールにとらわれずに戦うことが可能。 ただし、5-2や5-3に抵触するなどの理由で参戦不能になる場合はそれらを解消できても参戦不可。 716 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/21(火) 00 06 44 6-1は5-2と5-3に限った話じゃないからルール5でまとめてしまえばいいんじゃね? 717 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/21(火) 00 12 24 そこは忘れてた。 あと5-3の例も足りない部分があったので修正。 5-3:ランキング干渉系は議論がややこしくなりすぎるので原則として禁止(3スレ736より)。 これより前に参戦したキャラは例外/救済措置としてランキング干渉を禁止とした上で参戦可能。 例:・考察結果に関わらず必ずランキングのトップの位置に置かれる。 ・製作者のみが考察可能(製作者の力を借りたランキング操作となるため)。 製作者でない中立的な立場の第三者のみが考察可能な場合はこの限りではない。 ・考察開始位置が決まっていて、特定の位置で考察が強制的に終了する。 ・考察開始位置が決まっていて、勝った相手に応じて強化されていく。 6:その他 6-1:ルール改変が可能であるキャラについては改変規模にもよるがこれらのルールにとらわれずに戦うことが可能。 ただし、ルール5の禁止事項に抵触するなどの理由で参戦不能になる場合はそれらを解消できても参戦不可。 729 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/21(火) 18 41 14 717 ・考察開始位置が決まっていて、勝った相手に応じて強化されていく。 これランキング干渉って言われてたか? 730 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/21(火) 18 45 45 確かなんとか太郎って奴 731 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/21(火) 18 48 30 あれは再考察における強さの極端な変動が原因で、 ランキング操作については否定されてたと思うが。 734 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/21(火) 20 16 54 731 じゃあ5-3じゃなくて2-12だな ******************************************************************** ※艦載機について 825 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 00 36 53 思ったんだがこのスレは戦艦with艦載機が出場キャラだとしたら 戦艦も艦載機も全て全滅させないと勝ったことにならないんだよな? 826 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 00 41 11 それで何か変わることがある? 827 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 00 42 48 そりゃあるさ そのうちそれによって結果が変わるのを出すから 828 名前: ◆0Vwy90.Cqg 投稿日:2006/11/26(日) 00 42 57 「戦艦も艦載機も全て倒さなければこのキャラを倒したことにはならない。 これはあらゆる全てにおいてルールより優先されることである」とでも無ければ駄目じゃね? ちなみに俺のアイディアぱくるの無しね。 829 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 00 44 28 828でいいと思う 艦載機だけ倒せば勝ったことになるキャラとかなら別だが 830 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 00 52 26 しかし国際天文学連合とかは全員殺さないといけないんだろう? 831 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 00 55 07 その違いは上下関係がないからじゃね? 832 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 00 55 16 戦艦with艦載機なら戦艦だけ倒せばいいんじゃね?艦載機は装備品扱いだから 833 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 00 57 13 831 なるほど じゃあ上下関係なく戦艦&戦闘機20機とかにして出すわ 834 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 00 57 40 withは同列扱い inが下層扱い では? 835 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 00 59 53 withは下層or同列 inは搭乗機だと思う 836 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 01 02 32 下層or同列 これをはっきりさせないとややこしくなる気が 837 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 01 03 54 withは下層じゃないか? 838 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 01 05 39 ちょっと迷ったので曖昧にしたがやっぱり下でいいか 839 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 01 11 04 ○○×(数字):同格 ○○&△△:同格 ○○with△△:○○上層、△△下層 ○○in△△:○○上層、△△下層 こんなとこか?この手の記号他にあったっけ 840 名前:格無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 01 54 56 覚えてる限りでは ○○/△△:同格 ○○と△△:同格 ******************************************************************** ※全能について 934 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 22 39 35 速度に差があっても真の全知全能の攻防同士だと倒せるのか? 935 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 22 40 29 防御も任意発動だろ 936 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 22 43 18 それはないだろ 937 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 22 49 42 任意全能だと任意発動のバリアとかと基本的に変わらんから任意 常時全能だと常時発動の(以下略)だから常時 全能は素の防御と関係ないぞ 938 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 22 51 07 防御力が全能並なら全能攻撃と同程度の防御のはずだ。 939 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 22 51 42 全能攻撃なんてない 940 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 22 53 02 じゃあ任意全能はどうやって攻撃してるんだ? 941 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 06 01 極論を言うと、一番手っ取り早いのは 【攻防速】全能 なんて書き方してるテンプレを情報不足で考察にしちゃうことだと思うけどね。 成人男性並みとかならまだ分かるが、防御素早さが全能って何だそりゃって感じだしw 942 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 06 33 考察にしちゃう× 考察不能にしちゃう○ 943 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 07 17 だから防御は単一宇宙全能の攻撃に耐えられる程度だろ 素早さは任意で扱われてるからそれで問題ない 944 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 08 16 まあ実際今までにも 素早さ全能って何だよ? ってのはよくあったしな 945 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 10 06 943 なら防御力が対艦ミサイル並みなら 対艦ミサイルの攻撃に耐えられるのか? 946 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 11 08 素早さは全能ってあったら常時でなかったっけ 947 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 11 30 まあ俺は防御力全能とか素早さ全能とか考察不能 もしくは大きさ相応と判断、にしてもいいと思うよ 948 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 11 59 945 それとは別だろ この場合の全能ってのは全能攻撃のことを指すと見るべきだ 949 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 20 27 他のスレだと防御力全能は全能の攻撃に耐えられる扱いになっているみたいだな。 ttp //goronka.tirirenge.com/works/w_DCvM.html ttp //www.jade.rm.st/asukai/ranobe/kare2.html こっちもそれでいいんじゃね? 950 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 20 58 おいおい素早さはともかく防御力全能は判断つくだろ 951 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 22 32 949 それでいいか それはそうとしてそろそろ次スレ立てる時期だな 952 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 23 04 最近マッタリペースだからまだ良いんじゃないか? 953 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 23 08 950 任意かどうかが問題になってる。 954 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 23 39 実際のところ、今問題にしてるのは全部まとめてる奴だから 防御がどういう扱いになろうがたいして変わらないと思う。 955 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 25 39 とりあえず任意ってことはないと思うぞ 参戦している全キャラの防御力を自由に引き出して使える、とかならともかく 初めから全能って決まっているんだから 956 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 31 16 955 任意全能なのに全能防御だけ常時なわけ? 957 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 33 14 だから全能の攻撃力を防御力に換算したくらいの防御力って意味なんだろ そもそも○○が使えるとかでない限り防御技扱いにはならない 958 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 35 18 956 防御まで任意かどうかってことが任意全能と全能の壁上との違いなんじゃね? で、常時全能との違いは攻撃がオートかどうか。 959 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 23 54 06 結局素早さ全能並みの扱いにかかってくるな 素早さ全能が任意なら防御全能だけ常時って事は無いだろう 今は素早さは全能は常時っぽいが 964 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 00 02 17 959 防御全能は任意で全能攻撃を防げるんじゃなくて デフォで全能攻撃が効かないんじゃないか? あと、素早さ全能が常時ってことはないだろ。 966 名前:930 投稿日:2006/12/03(日) 00 14 13 単一宇宙全能の時に素早さが単一宇宙全能っていうのは任意発動扱いになってたからそれに従ったまでなんだが 967 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 00 17 11 それは合ってるし問題ない 問題は防御力 俺は 957-958や 964でいいと思う 968 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 00 26 04 全てを壊せるなら真の全能な防御も壊せるだろ 真野全知全能なんか防御も素早さも成人男性並だし パステルインクもポチョムキンも全てよりは防御力低いし つーか全てを壊せる攻撃が真の全能に効かなかったらシシオがあの位置にいるわけない 969 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 00 29 07 真野全知全能は特殊能力で結果として攻防速アップだろ あとシシオはあらゆる全てなのでそれより格上 970 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 00 34 34 あらゆる全て>全て>その他だろ だから 全てを破壊できる攻撃>真の全能を防げる防御 全てより速い>真の全能な早さ ******************************************************************** ※引き分けキャラについて 64 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 21 58 46 平均台考察。 平均台は実力で複数最上層を除いた全キャラに分けている。 現在のランキングのシステム( 60)では最下位と=になるだろう。 もし今後平均台が分け、現最下位らが勝ちになってしまうキャラが出た場合平均台は確実に現最下位らの下になる。 もし平均台も現最下位らも勝ちになってしまうキャラが出た場合、平均台と現最下位は=。 平均台は実力で現最下位らと引き分けたので、平均台が勝てて現最下位らが負けるキャラはまずいない。 とすると、現最下位らと=、さらに下にいける可能性があるので≧? 上を書き上げてから自分でもこうなったのに驚いている。 心情的に違和感がぬぐえないが……現状、実質最下位? 65 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22 20 27 実質最下位はなし。上に引き分けていると言う実績がある一方、 池田とかは引き分けキャラになればいいし。 最下層と並ぶようになる現ルール自体がおかしい。 66 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22 21 09 65 じゃあ改案を考えてくれ。任せた。 67 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22 23 37 ランキングの位置に差がある複数のキャラに引き分けて、 なおかつ全体に勝ちと負けのどちらか一方しか出ないキャラは考察不能でいい 68 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22 28 47 平均台に勝てて、最下層に負けるキャラなら考えれるぞ。 69 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22 39 14 平均台が引き分けられるのは戦闘の上だから、考察結果その他で負け、 かつ戦闘結果は引き分けって結果で引き分けたらええがな。 70 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22 39 52 結果で引き分けたら 結果ってことにしたら、だった。 71 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22 40 53 その発想は無かった 72 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22 43 27 67 ラノベの番外行きの条件の一つ、相性差が激しすぎる、みたいなもんか。 ルール2-11の具体化が必要だな。 68 そりゃ考えれるけど。そいつをAとすると 最下層>A、A>平均台、で最下層≧平均台となって 最下層>A>平均台になるな。 73 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22 52 44 よし具体案。 勝ち星の無いキャラクターの位置決めの際、敗北数(敗北数)を考慮して決める。 敗北数の多いキャラの方がランキングのより下とする(引き分けにした実績を考慮するため)。 こうすると平均台のような全分けキャラは最下層の一つ上になる。 74 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22 53 39 73 上のカッコの中敗北数じゃなくて敗北率ね 75 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22 54 03 2-11:事実上全てのキャラに引き分けとなるキャラは、ランキングでの位置づけが不可能なために番外に位置づけられる。 また、大半のキャラクターに引き分けるキャラクターは、上下に勝ち・負けの両方が最低1つつかない場合、 位置が不明瞭になるので番外に位置づけられる。 76 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22 54 44 75だけど、 73のほうがいいな 77 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 23 01 30 てか平均台は 69じゃん 考察人より上にはほぼ負け、唯一無二の敗北者より下には勝たされる(考察上)。 だから唯一無二の敗北者の上でいいだろ。ルールはルールで明文化して損は無いと思うがな。 ******************************************************************** ※開始距離について 613 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 22 29 611 1-3の定義は戦闘開始の時じゃね 614 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 23 27 ルール変えれば? 615 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 35 03 613 それだとクロニカも守れてないぞ 616 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 36 57 614 漫画スレとか時代から伝統のルールだしなぁ 615 だったらそいつも考察不能でいいんじゃね、 新参者のために過去のボツキャラごとルール改造なんておこがましいとは思わんかね。 617 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 37 55 クロニカは戦闘開始と同時にワープだから守れてるだろ 619 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 43 26 開始と同時だろうが常時存在しないんだから守れてないだろ そもそもワープとかいうのがおかしい 620 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 45 22 そもそも開始前に移動できる奴が開始距離を守れるはずが無い、 621 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 46 25 戦闘開始前行動系全部アウトじゃん?>開始位置 622 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 47 27 621 それは極論だろう。 開始前に移動せずに他の行動だけしてればいい奴もいっぱいいるしな。 623 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 48 21 つーか戦闘開始時ってのは戦闘開始0秒のことだろ? だったらクロニカは戦闘開始と同時にワープしてることになるぞ 624 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 49 37 622 んじゃ動かないといけないやつは全部考察不能か? 625 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 50 16 624 開始時に規定の位置についていればいいんじゃね? 626 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 51 49 律儀だなww 627 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 54 51 ルール改変する奴までいるからな 628 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 00 56 11 1-3に ただし戦闘開始前に行動可能なキャラクターはその限りではない。 とか付け加えても良いんじゃね? 629 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 01 01 36 628が妥当かと。自分も一票。 630 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 01 03 32 それでいいな 631 名前:格無しさん 投稿日:2006/12/28(木) 09 02 26 漏れも 628に一票 ******************************************************************** ※「参戦するまでに参加したテンプレの~」系について 204 格無しさん sage 2008/02/17(日) 14 51 29 アンブロワーズみて思ったんだが 参戦するまでに参加したテンプレの~数みたいなのはいい加減規制したほうがいいと思うんだ あれただ考察しづらいだけだし 224 格無しさん sage 2008/02/17(日) 22 56 13 204 同意 つーかアンブロワーズ自体ももう分からなくなってる 225 格無しさん sage 2008/02/17(日) 23 13 43 まあ以後に参戦したキャラを調べればわからないことはない。 問題は誰が調べるのかということ。 226 格無しさん sage 2008/02/17(日) 23 45 25 別に誰か一人に委ねなくても気づいた奴が気づいたときに「こいつはずしてほうがいいんじゃね?」と一言言っていけばいいだけの話 227 格無しさん sage 2008/02/17(日) 23 53 23 221 まあ、特定キャラ狙い撃ちや、考察が複雑化するキャラは規制してもいいかもしれんな。 ******************************************************************** ※考察待ち解除の障害となるキャラの処置について 576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 20 30 45 ID Lu0c0ogn あと人類滅亡とかの明らかに考察しづらいキャラは3ヶ月とか期間区切って議論中か情報待ちに隔離でいいと思う 今残ってるやつの上2つとかは勝敗に大きく関わるキャラが多すぎて勝敗判定作るにしても骨が折れるし できたとしても条件分岐が多すぎて考察できる奴がいない このままだと最悪の場合、 次の投下期間でこういうキャラが現状の考察期間解除条件を上回る6以上になって スレ自体が循環しなくなる可能性が出てくる 586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 22 38 05 ID qoLkd+QL 576 やるんなら、情報待ちとかじゃなくて最上層みたいに別の枠を作った方がいいと思う 588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 22 45 39 ID kTeJb37M 586 簡易募集中とかどうだろうか ******************************************************************** ※名前省略について 802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/20(火) 23 40 47 ID YnMPDyZa それより問題は 801 ただでさえ元からラノベエロゲ系が1行まるまる占拠してたりして甚だうざかったのに こいつに至っては11行ぎっしり詰まってるから今の複合上級より場所取る いい加減省略するな系は規制かけるべき 805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/21(水) 09 31 08 ID vogYxmT1 別に単なるお願いだから聞いてやる義理はないだろうよ。 この際だからルール追加もいいと思うけどね。 806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/21(水) 20 03 49 ID 9dtEe/Mi ランキング操作みたいにしたほうがいいかもね まあ、考察自体がおかしくなるランキング操作とは違うから 名前の表記に関する能力は表記する人に迷惑にならない程度に改変してから参戦、とか
https://w.atwiki.jp/p649493386251151/pages/775.html
議論スペース 拡大しそうな議論を冷静さを保つこと前提で持ってくるページです。 議論機会を設けつつ、議論に無関係な人の本来のページの閲覧を円滑にする意味合いがあります。 試験的に、最大同時議論数10でスタートします。 議論化に必要な編集回数は十分余裕を持たせてスタートしており、 普通のページならまず引っかかりません。 まだまだ工夫、調整がいるページですが意見を出し合いつつ少しずつ改善していきましょう。 ①議論に持ってくること、議論を収束させないことに執着しすぎない。 ②議論スペースだからといって白熱しすぎ、罵倒し合いは厳禁。 議論の強制終了や編集規制の対象になりえます。 議論1【第7世代考察wikiの管理人について】 議論2【---】 議論3【---】 議論4【---】 議論5【---】 議論6【---】 議論7【---】 議論8【---】 議論9【---】 議論10【---】 現状ルール 本ページ中のある内容について、同一人物と思わしき編集を重複カウントせず Ⅰ、24時間以内に8回以上の編集 Ⅱ、1週間以内に20回以上の編集 の少なくとも一方が認められた時点で、争点とみなし議論スペースに送る。 議論スペース中のある議論について、同一人物と思わしき編集を重複カウントせず Ⅰ、1か月以内に編集が10回以下 が認められた時点で、議論収束とみなし議論スペースの過去倉庫に収めて 議論の空きを作る。 議論の空きがない状態で議論化に引っかかるような内容が出現したときは 議論しないまま順番待ち。強引に議論を開始しようとすると規制対象。 回数、最大同時議論数などは調整余地あり。 過去議論倉庫
https://w.atwiki.jp/skygaleon/pages/411.html
現在議論中のページ ページの書式について 類似効果の記載について 議論が終了したページ 元ネタの記載について 考察ページの議論(「考察の記載について」の記事がありましたが、内容が被っていたので削除)
https://w.atwiki.jp/mustnotsearch/pages/1156.html
管理人より ニコニコ動画の動画がヒットするワードについて 現在ニコニコ動画のサービス停止に伴い、閲覧出来ないワードが複数存在します。しかし、検索してはいけなかった言葉に移行する依頼を出すことは行わないでください。なぜならニコニコ動画の動画データが全て残っており復旧した際に再び閲覧できるようになるからです。 こちらは、既に作成されている記事の削除の是非について議論を提出するページです。 ※荒らしコメントの削除に関しては 荒らし報告 へお願いします。 - 目次 管理人より ニコニコ動画の動画がヒットするワードについて お知らせ はじめに 手順とルールルール変更履歴 テンプレート 進行中の議論yoonajoung 地溝油 7本目の脚 トンスル 第31吉進丸 投票に移行した進行中の議論ダリナ 関連項目 お知らせ 2024/06/30:削除依頼の出せない依頼のうち後悔しないワードのルールを依頼相談スレで賛成3票以上で削除依頼を出せるようにするというルールに変更しました。ただし、殿堂入りのワードは除きます。 2024/06/09:出せる・出せない依頼でどちらにも分類できない理由で依頼を出す場合の対処を追記しました。 2024/06/01:完全削除依頼を条件付きで再開しました。 2024/05/17:Wikiのアーカイブ化に伴い、完全削除依頼の新規受付を終了しました。ただし、権利問題や外部への悪影響があるワードや、その他法的に危ういワード、倫理に反するワードの削除はできるものとします。 2024/05/15:報告者は票を出すことができないというルールを廃止しました。 2024/05/02:下のルールは廃止し、管理人が対応するという形に戻します。 2024/04/26:【再周知】「手順とルール」の節に記載の通り、「削除議論」および「削除議論投票」は原則として開始した人が自分で締め切って結果を追記の上、「終了した議論」の節へ移動してください(善意の第三者による代行も可)。締め切られずに放置された議論は無効(なかったこと)になりますのでご注意ください。 2024/04/12:本日より完全削除依頼の新規受付を再開しました。削除された記事は復元できませんので、復元を希望の場合は「削除記事復活議論」での投票を通して記事を各自で再作成してください。 はじめに 2024/06/01より、ルールが変更となりました。 + 出せる依頼 権利問題の発生、本人トラブル 倫理に反する 営業妨害になる 法的に危うい コメント欄が記事に対する否定的意見で荒れている 個人の吊し上げ 特定の国家や民族、宗教を激しく糾弾している 他のワードと重複する 他記事との統合 + 出せない依頼 ワード名が率直、無理矢理 後悔しない、危険度1でも弱い(ただし、依頼相談スレで賛成3票以上で削除依頼を出せるようになる。殿堂入りのワードは除く。) キリがない、サブコンテンツで十分 内輪ネタ 出せない依頼の場合依頼が強制撤回となりますのでご注意ください。 (2024/06/09追記) 上のどちらにも該当しない理由で削除依頼を出したい場合は 依頼・報告相談スレッド にて議論を開始し2人以上の賛成があれば正式に出すことができます。 + 2024/05/31までのルール 記事の削除の対象となるのは、以下のワードです。 記事の追加基準を満たしていないもの 検索しても出てこなくなってしまったもので、かつ「検索してはいけない言葉」としての知名度が高くないもの言葉としての知名度が高い場合、史料として残しておく事が目的となります。また、「小皺」のように後から復活する場合も想定しています。 追加当時は十分な意味を持っていたが、追加基準やサイト利用者の感性の変化などにより、現在では十分な水準に満たなくなってしまったもの そもそもサイトのルールに則っていない、ルール違反もしくは荒らし目的の記事 また、下記については、フローを待たずして管理人が即削除する場合がございます。あらかじめご了承ください。 掲載そのものに問題がある記事(個人情報絡み、児童ポルノ、ネットユーザーの吊るし上げなど) サイトのルールに則っていない記事 手順とルール まずは「追加基準」を熟読し、本wikiの記事存続ルールを理解してください。 閲覧できなくなったウェブサイトの記事については、削除を提起する前にWayback Machine等で閲覧可能か確認してください。これら特定の方法で閲覧可能なものについての記事は、削除ではなく「特定の手順を踏むと閲覧できる言葉」に移動するようにしてください。 「テンプレート」の節にある書式に沿って、削除したいワードの詳細を本記事下部の「進行中の議論」内に追加してください。自分が出した依頼のワードがページに3つある場合、新しいものは追加できません。新しく追加するには、議論が終了するか、自分で撤回し、数を減らせばその分追加できます。 1度に複数の依頼を出したい場合も、依頼を1つずつ小分けしてください。 一週間につき1人3つの依頼のみを同時に出すことが出来ます。一週間で1度に4つ以上の依頼を同時に出さないでください、もし守れない場合は厳しい処分をさせて頂く場合がございます。新しく追加するには議論が終了するか自分で撤回して数を減らせばその分追加できます。 ※@wikiのページ編集システムについては報告ページに解説してある為、そちらを参考にしてください。 期間について:期間は原則として一週間ですが、「検索しても出てこない」という理由のみの申請に限っては三日間でOKです。ただし、下記に該当する場合はこの限りではありません。当初「検索してはいけなかった言葉」への移動が主旨の議論だったとしても、期間は1週間となります。「『検索してはいけなかった言葉』へ移動すべき」という主旨の議論だが、議論中に「完全削除すべき」という意見が出た場合、またはその逆 「『検索してはいけなかった言葉』へ移動すべき」の意見と、「完全削除すべき」の意見が1件ずつだけでも出た場合 提案した後は、 掲示板 の方へ行き、議論を開始してください。議論や投票で反対を出す場合は必ず反対理由を明記してください。もし理由が書かれてない反対票を確認しましたらその票は無効票とします。 依頼者自身による票は無効とします。自作自演での投票は絶対におやめください。ログインユーザーは履歴を見る事で容易に同一人物の判定が可能です。もし自演が明らかになった時点で提案を強制削除いたします。 提案を行ったユーザーが規制された場合、もしくは規制されているユーザーが提案を出した場合においても、提案を強制削除します。 すでに規制されているユーザーによるもの、あるいは票を出したユーザーが規制された場合、その票は無効となります。 期間を延長する必要がある場合は、期間の記載にその旨(延期後の期限)を追記してください。 議論期間の後、管理者は議論の結果に応じて対処を行います。下記の結果となった場合は「削除議論投票」のページでの投票に移ります。そちらのページに記載の手順に従ってください。削除賛成意見と反対意見が依頼者を除いてそれぞれ一つずつしか挙がらなかった場合(2017/09/13 追加) 削除派が多数でかつ議論参加者が(提案者を含め)三人以上集まらなかった場合 賛成票と反対票の差が一票差しか無かった場合 賛成多数でも、下記に該当する場合は「削除議論投票」のページでの投票に移り、「完全削除」か、「『検索してはいけなかった言葉』へ移動する」かを決めます。そちらのページでの手順の記載に従ってください。「完全削除すべき」の意見と「『検索してはいけなかった言葉』へ移行すべき」の意見が1件ずつ、または半分ずつになっていた場合 「検索してはいけなかった言葉」への移行目的の削除議論で、議論中に「完全削除すべき」という意見が1つでも出てきた場合、またはその逆の場合 (任意)削除が可決した場合には記事を一覧から削除するなど、管理者権限が必要な作業を除くすべての作業を行ってください。 「検索してもヒットしない」という理由で削除依頼を出された物は一覧記事から削除するのみとし、「検索してはいけなかった言葉」記事に移したうえで、記事自体は存続します。検索してはいけなかった言葉に移す場合は議論を行い賛成多数であった場合のみ誰でも移動をしてもOKです。 対処が決まり議論が終結した場合、依頼者は投票の結果と対処内容を明記してください。 依頼者が作業できない場合など、他の方が代理で作業を行うことは可能です。 以上の完了をもって、依頼文を本ページから「削除議論終了済みワード」のしかるべきページへ移動することを忘れずに。 ルール変更履歴 ルールが変わっていることがあります。更新履歴を確認してください。 + ルール変更履歴 2024/06/09:出せる・出せない依頼でどちらにも分類できない理由で依頼を出す場合の対処を追記しました。 2024/06/01:完全削除依頼を条件付きで再開しました。 2024/05/02 ↓のルールを廃止し管理人が対応する形に戻しました。 2023/12/17 議論結果への対処は原則として依頼者が行ってください。 2023/11/03 管理人の対応が必要な時は掲示板でメンションを付けて報告してください。 2023/02/13 依頼を行ったユーザーが規制された場合と、提案されているユーザーが提案を出した場合において、提案を強制削除するというルールを追加しました。 2021/03/15 削除議論にかけられているワードの報告者はその議論の票を出すことが出来ないというルールを追加しました。 2020/09/09 削除フローを修正しました。記事に誘導文を追記するというルールを廃止しました。 2020/08/10 削除フローを修正しました。 2020/02/23 削除フローを微修正しました。 2020/02/15 削除フローを微修正しました。 2020/02/09 議論や投票で反対を出す場合は必ず反対理由をつけるというルールを追加しました。 2019/11/02 賛成多数になったワードの記事の削除方法の投票についてのルールを追加しました。 2019/10/22 議論の期間についてのルールを追加しました。 2019/03/24 投票でスレッドでの議論参加者は投票不可能というルールを守っていない人がいくつか見られ弱いと判断したため廃止しました。 2018/06/02 一つの依頼につきワードを三つまで一人で一日一回のみ出すことが出来るということに変更いたしました。 2018/03/31 「検索してはいけなかった言葉」への移動に限り、削除議論の期間を短縮しました。 2018/03/11 検索しても出ないワードの扱いを変更したことに伴い、それらの扱いを変更しました。 2017/11/12 決選投票の条件について間違いを確認したため修正しました。反対意見があるだけでは削除撤回されません。 2017/10/03 決選投票に突入するルールの誤植を修正しました。二つ目の条件から「削除派が多数」という条件が抜けていました。 2017/09/13 削除フローを微修正しました。決選投票に移る条件を変更致しました。 2017/08/07 依頼文書のテンプレートを微修正いたしました。 2017/07/30 削除対象となる記事の基準、管理人による即削除のルールを明記致しました。 2017/07/24 削除議論の方法に不備がある場合を考え、新しいルールを追加致しました。掲示板は訪問してくれる方が限られてくる事を鑑みて、こちらで投票を行なって頂きます。 2017/07/23 削除以外の要望を含めた依頼が複数来ている事を鑑みて、各種修正依頼のページを用意いたしました。 2020/08/17 投票のルールの一部を変更しました。 テンプレート 以下のテンプレートを使用してください。 「**[[記事名]]」の[[ ]]の中は対象の記事名に書き換えてください。 **[[記事名]] 【記事名】 【議論期間】YYYY/MM/DD HH mm~YYYY/MM/DD HH mm 【投票期間】 【削除依頼理由】 記事名を正確に記載してください。正確に入力するにあたり、全角・半角スペースの間違いにご注意下さい。このwikiでは全半角の両方が混在しています。「記事作成のガイドライン」にある「ワードが空白文字を含む場合」の節を参考にしてみてください。心配になった場合は、プレビューしてからリンクを試しにクリックし、繋がるかどうか試してみましょう。 【依頼日時】を【議論期間】に変えました。「依頼日時~締切予定日時」で書いてください。日時の「時」の明記がない場合、記載日付の「0 00」として判断します。(2023/11/10) 【投票期間】を追加しました。議論提起時点では空欄で構いません。削除議論投票移行時に記入するものです。【議論期間】と同様に開始~終了予定を日時で書いてください。(2023/11/10) 進行中の議論 yoonajoung 【記事名】yoonajoung 【議論期間】2024/06/28~2024/07/05 【投票期間】 【削除依頼理由】 特定の国家や民族、宗教を激しく糾弾するワードに該当する可能性があるので削除すべき。 地溝油 【記事名】地溝油 【議論期間】2024/06/29~2024/07/06 【投票期間】 【削除依頼理由】 特定の国家や民族、宗教を激しく糾弾するワードに該当する可能性があると思われるので削除すべき。 7本目の脚 【記事名】7本目の脚 【議論期間】2024/06/29~2024/07/06 【投票期間】 【削除依頼理由】 ハリガネムシと重複しているため削除するべき。もし、重複していなくてもハリガネムシに追記すればいい程の内容であるため。 トンスル 【記事名】トンスル 【議論期間】2024/06/29~2024/07/06 【投票期間】 【削除依頼理由】真偽不明であるのと特定の国家や民族、宗教を激しく糾弾するワードに該当する可能性があるため削除するべき。 第31吉進丸 【記事名】第31吉進丸 【議論期間】2024/06/29~2024/07/06 【投票期間】 【削除依頼理由】特定の国の批判が含まれており掲載するのは倫理に反すると判断したため削除するべき。 投票に移行した進行中の議論 ダリナ 【記事名】ダリナ 【議論期間】2024/06/16~2024/06/23 【投票期間】2024/06/23〜2024/06/30 【削除依頼理由】この人は既に手術を成功させているがコメント欄に記事に対する否定的意見があるため削除すべき。 関連項目 削除議論終了済みワード 削除議論終了済みサブコンテンツページ、その他のページ(2019年7月以降に議論が終了した、検索ワード以外のページ) 削除済みワード 削除された記事の一覧が閲覧できます。削除された記事の閲覧は管理者のみ可能です。削除済の記事を閲覧したい場合、Wayback Machineを使うか管理者に連絡してください。
https://w.atwiki.jp/jsda/pages/32.html
イルカ漁反対に関する議論は議題ごとにここにある掲示板をお使いください。使用にあたっては次のことにご注意下さい。 議論掲示板/議題01は安達瑶b氏の議論から「ジェットリー尾崎を同和利権屋だと断じたことについて」をテーマとします。 -- ジェットリー尾崎 (2011-02-18 02 23 49) 議論掲示板/議題02は安達瑶b氏の議論から「『一方的に差別者ということにされ、そういう意図はなかったと言っても聞き入れてもらえません。』について」をテーマとします。 -- ジェットリー尾崎 (2011-02-20 14 31 00) 議論掲示板/議題03は安達瑶b氏の議論から「安達様がジェットリー尾崎を木内稔氏とおともだちであるとしたことについて」をテーマとします。 -- ジェットリー尾崎 (2011-02-21 15 09 05) 名前 コメント 上のコメント欄で議題XXを何の議題に使うのかを宣言してください 議論掲示板/議題01を参考に,各議題を明確に定義して議論を進めてください コメントに対してツリー形式で返答できますので,何に対する応答なのかをはっきりさせて議論を進めることが出来ます 使い方がわからない場合は,議論掲示板/議題練習用で書き込み練習をしてください 「議論」の場ですので,「w」で草を生やすなどして嘲笑することはできるだけ避けましょう 「議論」ですので,発言の根拠となるエビデンスを明確にするように心がけましょう 「ある」と主張する側に「立証責任」があります。「ない」ことを証明するためには反例をすべて潰さなければならないからです 議論が発散しそうになった場合は,その都度議題を整理して,必要であれば新たに議題を分けましょう 用語に対する認識に齟齬がある場合は,まずその定義を明確に共有してから議論を進めましょう 相手の発言に不明な点や疑問点がある場合は,まずそこを明らかにしてから議論を進めましょう 書きこむ前に自分の文章を推敲しましょう。ポイントは,議題からそれていないか?相手の質問に対して回答になっているか?論理的に破綻していないか?などです ウィキの仕様上,コメント欄が狭くなっていますので,別途テキストエディタなどで文章を用意して,コピー&ペーストするといいでしょう 感情的になって即答すると,自分の論理の一貫性に矛盾が生じやすくなります。その観点からも,文章の推敲とテキストエディタで別途文章を用意するというワンクッションは議論を有意義なものにします ご自分の発言が「詭弁」に陥っていないかを確認するのもよいでしょう。詭弁のガイドラインが参考になります 議論の目的を見失わずに,生産的な場となることを参加者全員が心がけましょう 以上の心がけポイントに不満がある場合は,その点も議題にして議論の場を形成するルールづくりを進めましょう 議題01 議題02 議題03 議題04 議題05 議題06 議題07 議題08 議題09 議題10 議題練習用
https://w.atwiki.jp/deadbydaylight/pages/61.html
過去ログです。 +通報システム導入予定 bot、鬼と人の談合、キャンパー等がBAN対象になるらしい BANのシステムは一定数レポートがたまったらBANになるわけではなく、運営がゲーム内でプレイを見てからBANする模様 1日、二日と増えていき、最大1週間BANだとか +現在のフックの仕様など ◆現在の仕様 フック破壊&使用:破壊されるか生存者の処刑に使用すると、そのゲーム中は使用できない 窓枠の加速が消失し、一定時間に連続5回使用でエンティティ出現 +βでの仕様変更まとめ ◆βでの仕様変更 吊るされても自力脱出を試みなければ体力は減らない (第1段階) 自力脱出を試みた場合は以下のどれかが発動する ① 5%の確率で脱出成功 ② 25%の確率で一気に連打 (第2段階) に移行 ③ 70%の確率で何も起こらない ◆フックの再生 破壊&使用された2分後にエンティティがフックを再生する この時音もなければ演出もない ◆発電機の仕様 修理中の発電機は殺人鬼がキックする事ができ、ゲージが減少し続ける(一人で発電機を修理する速度と同じくらいの速度) ① ゲート解放後、発電機をキックしてもゲージの減少は見られなかった ② 発電機をキックする場合、初回は該当キーを押せば発動、2度目からはゲージを溜めて蹴らなければいけない ③ ゲージを溜めずにキックができるが、その際は発電機のゲージは減少しない ④ 発電機をキックでポイント獲得できる模様 ※しかし音は板破壊と同様で、キックの速度はキックのパークの有無は関係なし ◆ゲージ減少を止める手段 キックされた発電機の修理を再開すると、この効果は消滅する ※なお、鬼にゲージがどの程度あるかは確認できない ◆破壊に関する時間の短縮 フック破壊時間を20秒 → 12秒に変更 トラッパーの罠解除時間を5秒 → 3秒に変更 ※トラッパーのアドオン"Fastening Tools"に解除時間を延長する効果を追加 ◆殺人鬼パーク"Iron Grasp"の効果を以下の通り変更 生存者のもがく力減少:20/40/60% → 40/50/60% 脱出に必要なゲージ量増加:15/30/45% → 8/10/12% +βでの小ネタ ◆β検証中に起きた小ネタ 特定のフックを落としある位置に乗ってフックの復活を待つと、フックの上に乗ったり、上空に吹っ飛んだりする 1つのフックに2人まで乗れるが、位置によって2人目が弾かれて吹っ飛んでいく ※この間殺人鬼の攻撃は一切届かず、しかもフックの上にトラップを置く事が可能 まだそれしてるの?昔はポイント稼ぐのキツかったらそういうのあったけど、今してる人ほぼいないだろ。 -- 名無しさん (2016-11-12 12 55 35) 談合って言うか奴隷プレイだね -- 名無しさん (2016-11-12 13 07 00) 調教とも言われてるね。まあ談合は鬼とグルだとかマクロといちゃついてる奴等だと思えばいいんじゃないかと。ゲート前でのポイントの稼ぎ合いは馴れ合いみたいなものだと思ってる -- 名無しさん (2016-11-12 16 53 40) 3人もきちんと吊って、その人も一度は吊っていれば談合にはされないのではないだろうか。 -- 名無しさん (2016-11-12 19 27 43) 昔のレイスが発電機してるとこでカンカン稼げたけど、ああいう事ができるとしたら談合といっても生存者には割とどうしようもないな -- 名無しさん (2016-11-12 19 28 44) そもそもそこまでしてポイント欲しい人おるか?ポイントほしいならマイケル使えばいいしさ。さっさと次のゲーム行ったほうがよくね・ -- 名無しさん (2016-11-13 05 34 52) ストーリー性を出したい人もいる。最後の生存者にどれいさせて逃がすプレイとかホラー映画は必ず一人は生き残るべきとか -- 名無しさん (2016-11-13 09 25 47) なんか窓ハメを、プレイスキルでどうにか出来ると思ってる人結構いるみたいやな。なんとかならんから窓ハメなのに、生存者がミスって殴られるとすぐ勘違いする。窓こえるのは生存者のが早いんだから窓こえるまでに追いつけないって簡単な事が、なぜ理解できんのだろ?。 -- 名無しさん (2016-11-15 11 56 16) ↑ごめん。俺は言いたい事分かったが、その文章じゃ窓ハメ理解してない連中には伝わらんと思うで。 -- 名無しさん (2016-11-15 12 38 08) ↑↑ 安心しろ。ワイにもなんとなくやけどちゃんと伝わったで。 -- 名無しさん (2016-11-15 12 46 21) 昔に比べたらだいぶ窓ハメも少なくなったし、鬼が有利になったんだと思うんだが。これでも窓ハメ窓ハメ言うならトラッパーかナースを使うしかないね。あと、窓ハメできるところも初心者とか使えないし、これ以上ポジションを無くしたら生存者無理ゲーになるとおもうのだが。かなり上手い生存者減ったし。ま、ここでそんな議論しても運営は動くとは限らんし無駄な事なんだけどね。 -- 名無しさん (2016-11-15 13 24 38) 上手い人なら板あればなんとかできるけど、みんなが上手くなれるわけでもなし。おれは窓ハメするぐらいなら捕まった方がいいけど、それも個人によって考え方違うしな、答えはないやろな。 -- 名無しさん (2016-11-15 17 47 28) でも窓ハメもレポート対象になるだろうからいなくなるだろうな -- 名無しさん (2016-11-15 17 50 54) それもな〜、本当にbanしていったら相当ban出るぞ。始まってみんと信用できんわ。 -- 名無しさん (2016-11-15 17 59 35) 窓ハメは無視する、トラップなどの殺人鬼側固有技で対抗する、いろいろ対抗策ある。むしろ窓ハメなくしたらなくしたで殺人鬼有利ゲーが加速する。生存者減るのも困る。 -- 名無しさん (2016-11-16 16 38 37) おれは窓ハメする生存者は別にいなくなってもいいかな、チェイス出来ればそんな鬼有利ゲーとも思わないし。鬼有利っていってる人の殆どは前、猫つけてスプバで逃げてたような人なんだよなー。 -- 名無しさん (2016-11-16 17 20 41) ↑そら窓ハメいないに越したことないけど、それだと生存者人口が減る、結果過疎るのが怖いんだよ。楽しいゲームだしね。 -- 名無しさん (2016-11-16 17 32 52) 窓ハメない方が人増えて結局生存者も増えると思うけどな、第一つまらん奴とやるより、マッチング待ったほうがいいわ。 -- 名無しさん (2016-11-16 17 49 25) 窓ハメはあってもなくてもいいかな。場所にもよるけど -- 名無しさん (2016-11-16 18 03 05) 窓ハメが許せないのはわかるけど、それをなくすために窓ハメをしない人まで巻き込まれるのが嫌。窓減らしたり、板減らしたり、スカスカになったり、窓超えるの遅くなったり何で正しくやってる自分までハンディ受けなきゃいけないのよ -- 名無しさん (2016-11-16 19 07 57) 結局普通にプレイしてる人がわりくうんだよなー。 -- 名無しさん (2016-11-16 19 24 39) 窓ハメじゃない場所まで窓ハメだと勘違いしてる人もいるからBAN対象にされるととんでもないことになる。その窓を経由するだけで窓ハメって騒ぐのもいるしね… -- 名無しさん (2016-11-16 20 07 46) 結局そんなbanされないだろうな、キリないし、判断するのが大変だし。 -- 名無しさん (2016-11-16 20 44 55) 窓ハメは無視が一番の対策。タイマン勝負のときは話別だけど -- 名無しさん (2016-11-16 22 11 13) 窓ハメって無視するか、できない子ならMML3かナースか罠男でルート制限しろって話になってなかったっけ?鬼で市街地連続あたると窓ハメでキーキー言うのアホらしくなるで? -- 名無しさん (2016-11-16 22 29 02) もうその話飽きたからしなくていいよ。 -- 名無しさん (2016-11-16 22 38 23) Decisive Strikeと窓ハメでもうこのゲームオワタよ。あと窓ハメはスルーしたいのはわかるんだけど上位行くとみんな見つかると一度食らって加速→ハメポイントに逃げる→窓ハメしながら回復→手間取ってるうちに回復。じゃよ。罠とナースしか人権ないとか他のキャラ育てた自分悲しみじゃろ。 -- 名無しさん (2016-11-17 03 24 58) 野良であったレイスさん、Decisive Strike対策なのかわからんけどダウンさせて全員失血狙いで動いてたのは関心しました。 -- 名無しさん (2016-11-17 03 25 49) どんな対策やねんw担いでキャンセルすればええやろ。 -- 名無しさん (2016-11-17 06 17 20) 窓ハメする奴は、基本下手くそしかおらんからハメポジのそばじゃないとクソ弱いからやっててツマンないんだよな。 -- 名無しさん (2016-11-17 06 19 05) このゲームは、マイケル来るまで猫が強すぎたから上手い生存者が今少ないんだよな多分。 -- 名無しさん (2016-11-17 06 40 46) ベータ版が本稼働したらメメントモリは相対的にかなり強くなりそう。 -- 名無しさん (2016-11-17 11 00 39) メメントモリ対策でグルグル回る練習しとくか?w -- 名無しさん (2016-11-17 12 11 02) 次のアプデでバランスがどんな感じになるかたのしみやな -- 名無しさん (2016-11-17 23 34 47) 聞いた感じだとテンポ悪くなりそうじゃない?試合長くなりそうり -- 名無しさん (2016-11-18 00 07 34) 前から思ってたけど片方しかやらないで、どっちが有利って言う人多すぎじゃない?。あと窓ハメないと鬼有利すぎってのもそうでもないと思う、上手い人なら板あれば大概なんとかなる場合多いし、そら窓ハメに比べたら逃げれる率は低いやろうけど。 -- 名無しさん (2016-11-18 07 25 56) このゲームホントに上手い人って、プレイ時間500時間オーバーとかだからライトユーザーには無理があるんかな?。 -- 名無しさん (2016-11-18 07 39 24) まあ板さえあれば時間は稼げるね。ただ鬼を撒けるかは別問題で、味方が無能だと発電機が遅かったり逃げ込んだ場所に板が1枚も無い等々も起こりうる。 -- 名無しさん (2016-11-18 12 01 10) 結論:ゲームのバランスが~ マイケルが~ 窓ハメが~ とかいってる時間に練習! -- 名無しさん (2016-11-18 17 58 13) ぴーぴーぴーぴー騒いでも時間がもったいないだけです(ああニ◯トか察し) -- 名無しさん (2016-11-18 17 59 13) ここは議論をする場所であって、雑談をする場所じゃないぞ!(≧∇≦)/ -- 秩序守る君 (2016-11-18 18 01 10) 窓ハメ気にしなくていい低ランクは、うらやましいわ。低ランクとやってもつまんねえけどな。 -- 名無しさん (2016-11-18 18 53 40) 窓ハメする奴はどのランクでもかなりの数居るだろうけどね。誰に言ってるのか知らないけど変なレッテル貼ってまでグチグチ言わない方がいいよ -- 名無しさん (2016-11-18 23 41 33) あれれー、居るだろうけどね?鬼してないのに窓ハメ肯定ですか?なぜいるって言い切れないんですかねー。 -- 名無しさん (2016-11-19 00 33 55) 低ランクにも窓ハメはいるよ… -- 名無しさん (2016-11-19 00 37 47) 誰も低ランクに、窓ハメいないとは言ってない。高ランクに無視できないくらいたくさんいるだけ。 -- 名無しさん (2016-11-19 05 54 03) 久しぶりに来たけど窓ハメまだ使ってる人がいるのか… -- 名無しさん (2016-11-19 08 11 10) 猫が結構ガンだと思ってる、猫つけてると上手くならないからな、生存者のプレイスキル上がる気配が全く見えない、見つからないのは上手くなったけどチェイス出来る人は、ほぼいない。だから結局、窓ハメに頼るざるを得なくなる。 -- 名無しさん (2016-11-19 09 29 38) 猫の強みがわからんけど、従来の隅っこに隠れて鬼をやり過ごす作戦は攻撃のディレイが凄まじく速い今の環境には合ってないかもね。まあチェイスの上手い下手よりもまずは走りながら後ろを見れるかどうかだよ -- 名無しさん (2016-11-19 12 17 41) ランク1でも後ろ見ながら走れる奴少ないってレベルだもんなー。 -- 名無しさん (2016-11-19 13 34 52) 上位ランクになってしまったがためにワンパでハメ逃げされるゲームになってしまった。 追いかけっこ→斬り付けられるギリギリでバースト逃げ→ 当たっても高速回復or板と窓はさみながら回復→板→ 板壊すor窓超える→最中に懐中電灯xαでスタンセット→ やっと捕まえる→Decisive Strikex最高4 上記故に生存者側は大体余裕で発電機を回せる。 ドラマもなにもなし。 低ランク帯が絡むと良い感じにドラマが生まれるけど、 ランク5超えた辺りから殺人鬼(笑)な状態。 そりゃスキルチェックも失敗しないから 発電機直すのもくっそ速いんだよね。 もうどうしたもんでしょ。 ポイント稼ぎだけならマイケルで見つめて チョキチョキ切るだけのゲームになってる。 やっぱロール的には全滅狙いたいんだけどなぁ; 高ランク帯はパークゲーでほんっとつまらんぞ。 -- 名無しさん (2016-11-20 13 46 49) 長い -- 名無しさん (2016-11-20 13 48 53) キャンパーもウザいが、それを無理やり助けにいって道連れなるやつがもっとウザいな。、 -- 名無しさん (2016-11-20 17 32 40) ↑固定チーム作るといいぞww 野良のザコすぎワロタ生存者と組まされてイライラしなくなったww -- 名無しさん (2016-11-21 02 43 00) ハメ逃げだとか言ってるが板や窓枠で時間を稼ぎスプバで逃げるのは普通の事なんだよ。そもそもそんな普通の事すら出来ない生存者が多いんだけなんだよ。あと懐中電灯×αでスタンセットの意味がわからんけどブラインド状態でもある程度音だけで追えるぞ? -- 名無しさん (2016-11-21 07 09 34) 追いつけるならいいけど追いつけないから問題なんだよ、そんな基本的な事がわかってないやつに言われてもな。 -- 名無しさん (2016-11-21 07 28 34) ほとんど片方の側しかしてないのに、意見言う奴が多すぎる、ある程度両方やってなかったら比較ならんだろ。 -- 名無しさん (2016-11-21 08 31 08) 板とか窓は普通だが、一つ二つの窓を使い続けるやつはスプリントが上がろうと離れない野郎が大半だわ -- 名無しさん (2016-11-21 08 52 07) 生存者側がミスしない限り追いつけないから相手のミスを誘うしかない…トラップとかチェーンソーで揺さぶりかけるか、ナースで壁ぬけするかしかない。 -- 名無しさん (2016-11-21 09 10 41) ストライクは強いって意見がおおいね。自分もナイフは消費アイテムとかになってもいいと思ってるよ。ボロナイフ、スキルチェックに成功したら半分グリップゲージを貯める。すごいナイフ、スキルチェックに成功したらゲージを100パーセント貯め、相手をスタンさせる。ナイフ系統のアドオンでナイフを刺した殺人鬼にいろいろな効果を与える。みたいな。 -- 名無しさん (2016-11-21 09 28 42) 足跡を見かけて足跡をたどっていた。それは肉フックまで続いていた救出を妨害する事になった。これはキャンプ扱い?ちなみに足跡に気づく前は心音範囲外ギリギリ中か外かくらいの距離にいた。 -- 名無しさん (2016-11-21 09 43 45) 板や窓使っても意味がないぐらい普通に鬼が追いつけるならゲームとして終わってると思うんだが。ハメ逃げって窓ハメのことか? -- 名無しさん (2016-11-21 10 19 26) ↑2足跡見つけちゃったなら仕方ないと思う。生存者の責任でもあるし。 でもトラッパーで心音ギリギリでフックのほうを頻繁に心配してる様子だったらキャンプとみなす。 -- 名無しさん (2016-11-21 10 39 49) ほんとそれ。鬼が完全に強いゲームならみんなやる気失せるやろ。ここでキラーがグチグチいう前にもっと練習して強いキラーになれよ。ほんとに上手なキラーならこんなとこでグチグチ言わずに自分のPS向上のために練習しまくってるわ -- 名無しさん (2016-11-21 11 20 02) ↑2心音範囲が広くなるパークつけてたから、近くの発電機巡回してるつもりだったけど向こうには心音聞こえてたかもしれない。担ぐ速度あがるパークって心音範囲が広がるってことで効果あってますよね? -- 名無しさん (2016-11-21 11 25 02) すぐPSって言う奴は、もう少しこのゲームやってから意見しろ。PSがいくらあっても捕まえられないから、窓ハメは問題なんだよ。 -- 名無しさん (2016-11-21 11 44 52) 正直話してる感じだとプレイ時間少ないやつが、意見しすぎてる。最低300時間ぐらいプレイしてから窓ハメとかついては、喋ってほしいな。 -- 名無しさん (2016-11-21 11 57 27) 七千切らなきゃ米粒減らなくなってから、誰でもランク1いけるから勘違いが増えすぎだ。 -- 名無しさん (2016-11-21 12 03 40) 生存者側でチェイスするとき後ろの確認すらしないランク1がいたが、それも米粒最低7000が関係ありそうだな -- 名無しさん (2016-11-21 12 11 27) 今は、やってたらランク1なれるからランクで、上手さは計れないな。 -- 名無しさん (2016-11-21 12 18 05) 生存者は吊したが、発電機全部修理されてる。目の前に出口があってしかもあいてる。見える位置に生存者はいない。この状況でもわざと見逃さないといけないんですか… -- 名無しさん (2016-11-21 12 27 31) おれならポイント一万超えてたら探しに行くけど7千ぐらいだったら気分かな。 -- 名無しさん (2016-11-21 14 07 10) せめてこいつぐらいはってのは理解できるから別にいいんじゃないかな。まあキャンパーは自覚してない可能性が高いからここでとやかく言っても意味ないだろうけどね -- 名無しさん (2016-11-21 17 34 35) 肉フックに生存者吊した直後、目の前に生存者いるんなら殴ってもいいだろうよ。それでキャンプ扱い方は困る -- 名無しさん (2016-11-21 19 51 53) どうぞどうぞ殴ってください。それはキャンプじゃないし……それに…… -- 名無しさん (2016-11-21 21 55 55) まずそれがキャンプかどうかわからないってのがね… -- 名無しさん (2016-11-22 01 26 20) 殴ってくれているなら、助けやすいからok。完全に見てるだけだと助けにくいわ。 -- 名無しさん (2016-11-22 09 27 31) 何故だか知らんか が日本人はキャンパー多い気がする。もちろんキャンパーじゃない人もいるけど…。あと、関係ないけど君らのプレイも見てみたいな -- 名無しさん (2016-11-22 09 35 38) なに人ってかFPSとかしない人がキャンプしてるんやろ、評価だけみてレビュー見ないで買ってる人が、相当いるみたいやしり -- 名無しさん (2016-11-22 10 11 42) ストライクはパークじゃなくて、レアアイテムにすべきだったと思う。(誰かも言ってたけど)キャンプ対策きたらキャンプ鬼減ってくだろうし、そうなると生存者に3回も生き延びるチャンスあげるのはどうなんだろう。。まあ鬼の発電機破壊効果も来るらしいからやってみないとわからないけど。 -- 名無しさん (2016-11-22 10 52 44) そうなったら多分この運営ならメメント出やすくして調整しそう。 -- 名無しさん (2016-11-22 11 27 00) ↑吊されても死にません(死なないとは言ってない)が当たり前になる…? -- 名無しさん (2016-11-22 12 08 22) まあストライクがこのままなら過疎るだろうよ。ゲームをストライクしてどうすんだか -- 名無しさん (2016-11-22 12 28 59) もう -- 名無しさん (2016-11-22 13 02 05) お前らわざわざここに来て文句言うのやめろよ。直してほしいなら直接運営に言ってろよ。わざわざここに来て言っても何も変わらなくてしょうがないだろ?窓ハメが嫌ならトラッパーかナース使うかこのゲームやめろよ。もうほんとにどうでもいいからコメすんな。 -- 名無しさん (2016-11-22 13 05 37) ↑ゲームバランスがーは運営にいうべきだな。こういうプレイは嫌われる?とかそういうの話し合う場にすべきってことでいい? -- 名無しさん (2016-11-22 13 09 17) 俺は人が考えてるゲムバランスを知りたいから、ありがたいけどな -- 名無しさん (2016-11-22 13 36 17) 窓ハメでトラッパーとかw -- 名無しさん (2016-11-22 13 56 39) まあパチン・カチャ犯が働かないときは、トラッパー窓ハメに強いけどなw -- 名無しさん (2016-11-22 14 51 09) 窓ハメぐるぐるの道中に罠置かれたら、スモールゲームないと探すのに時間かかるからトラップは窓ハメ対策に使えるんじゃないかな。情報共有やばいボイチャ勢とスモールゲーム持ちは知らん。 -- 名無しさん (2016-11-22 16 34 01) そうか?罠置かれたのわかったら仕掛けるとこそんなないやろ、罠置いてる間に逃げりゃあいいし。結局まともにいけるのナースだけやろ。 -- 名無しさん (2016-11-22 19 13 20) ↑事前に窓ハメポイントに仕掛けておくんでなくて? -- 名無しさん (2016-11-22 19 34 20) ↑2事前に仕掛けておく、窓際みたいにわかりやすいところではなくぐるぐる回るポイントの途中に仕掛けて少しでもバレにくくする。トラッパーの基本だと思うが…生存者側だがトラッパーに見つかってチェイスになったらほぼ毎回罠にかかるぞ。ですよねーとか思いながら死ぬ。 -- 名無しさん (2016-11-22 20 02 24) 生存者吊して、そいつを守ってるだけでキャンパーとか言われるの?生存者2、3人が寄ってたかって救助に来てるのを殴って追い返して…を繰り返してたらキャンパー扱いされた。目の前に生存者いるのになんでこっちがバイバイしなきゃいけないんだ。 -- 名無しさん (2016-11-22 20 12 15) 高ランクでそんな悠長に罠しかけてる暇あって、そもそも怪しい動きしてたら建物に近寄らないと思うけどな。 -- 名無しさん (2016-11-22 20 16 07) ナースとクモついた奴以外なら建物以外のオブジェクトでもハメれるしな。 -- 名無しさん (2016-11-22 20 19 29) ↑それはそれで窓ハメポイント封じてることになりません?罠も2、3個なら置いておく暇あるでしょう。よく使われる板、窓ハメポイントにいくつか仕掛けて置いておくのは普通の戦術だと思いますよ。 -- 名無しさん (2016-11-22 20 23 19) なんでもキャンプ、キャンプ新規がうるせえから今まで逃してやってたけど、もう新規逃がさねえわ。 -- 名無しさん (2016-11-23 00 39 04) キャンプって騒いでりゃ助けやすくなるし、自分も生きのびれると思ってんのかな?ホント馬鹿は、救いようがないな。そんなことしてたら鬼が減ってマッチング遅くなるだけなのに、そして今度はマッチングしねえっていいだすんだろw, -- 名無しさん (2016-11-23 02 43 40) 高ランクは置いた罠をあっという間に解除、破壊してくから窓ハメ対策以前にトラッパーはちょっと・・・ -- 名無しさん (2016-11-23 06 08 42) というか何でもかんでも高ランクを基準に修正かけようとするなよ。他の普通のサバイバーが煽りをくって新規離れを起こすから。 -- 名無しさん (2016-11-23 08 12 51) 正直今の修正は、ほぼ新規のための修正なんだが?それすらわからんのならやめたほうがいい。新規もまともなやつは続けてくしアホなやつはすぐやめるからもう新規救済は、いいよ。 -- 名無しさん (2016-11-23 08 20 36) そうやって自分のことしか考えないから人が離れていくんじゃん。付いていけないなら死ねってスタンスだとこのゲーム一気に人が離れていくけどいいの?まあこういうバカは数週間したら他のゲームにコロッと鞍替えするんだろうけど。自称プロゲーマーって飽きるの早いから。 -- 名無しさん (2016-11-23 08 44 57) 人離れてるって大丈夫?むしろ今人増えてますけど、自分の妄想の中でばっか考えないでちゃんと現実見た方がいいよ。 -- 名無しさん (2016-11-23 08 54 27) 自分がついていけてないだけなのに、新規がついてこれないってアホが多すぎる。発売してから今が一番新規に優しいわ。 -- 名無しさん (2016-11-23 10 16 46) 人離れてるっていうのは将来的なことでしょ?長期的なことを考えないで今しか見えてないバカな10代のガキじゃないんだから。今のペースで半年後も人が居ると思ってんの?好きなゲームならなるべく長く楽しみたいって思わないの?当たり前のことも言わないとわかんないのかな・・・呆れた。大体低ランク見ればわかるじゃん。下手すぎてどう見てもついてこれてないよ。スキルチェックとかミスしすぎだし。客観的な視点ももてないんだね。そこで自分は~とかお前が~とか出てきちゃうとか相当バカだね。学校はちゃんと行ってるの? -- 名無しさん (2016-11-23 10 37 48) 大体高ランクが上手すぎて困るから修正かけろとか、不利だとかそんなの当たり前じゃん。どのゲームにも上手い奴下手な奴いるんだから。それでいて自分はガチのプロゲーマーだから他の奴はどうでもいいって言うんだから。どうみても自分のことしか考えてないじゃん。 -- 名無しさん (2016-11-23 10 44 21) 高ランクも最初は低ランクからスタートしてるんですが?自分のことしか考えてないのはどっちでしょうね? -- 名無しさん (2016-11-23 10 50 09) もうそれは議論じゃないから、よそでやれ -- 名無しさん (2016-11-23 11 50 18) バカだのガキだの他人の不快になるような言葉を使うなよ。自分から「私は子供です」って言ってるようなもんだぞ。 -- 名無しさん (2016-11-23 14 11 33) ここは煽ったり暴言を吐く人がかなり多いからね…推して知るべし -- 名無しさん (2016-11-23 14 28 43) 今後キャンパーをBANする方針らしいがInsidiousとかどうなるんだろうな Insidiousこそ芋専用パークだろう 肉フックの近くで使うぐらいしか使い道ないのに -- 名無しさん (2016-11-23 14 49 56) 一部パークは変更予定らしいよ -- 名無しさん (2016-11-23 17 23 02) くだらない争いしてるなー、 -- 名無しさん (2016-11-23 17 28 00) キャンプなんて相手にしなきゃ、ポイント的にも吊るしても二人だし勝手にやめてくのに。相手にするやつがいるから、ポイントうまー、俺つええって勘違いしてやめないのにな。 -- 名無しさん (2016-11-28 06 52 51) ヒルビリーで地下に吊った鯖→発電機→地下に吊った鯖という風に往復するのはキャンプに入りますかね?地下からは50m〜100m離れている仮定でお願いします。 -- 名無しさん (2016-11-28 12 24 57) 足跡やら人影が見えて戻るのは別に良いと思し、1回ぐらい確認で戻るのは良いと思う。巡回先で生存者を見つけてそっちを追い始めたならなお良い。 ただ、ずっと回往復繰り返してるだけならガンミとみなす。 -- 名無しさん (2016-11-28 12 51 44) ヒルビリーだと階段の上で待ってるぐらいのタイミングで戻るのは、キャンプって言われても仕方ない。他のキャラと比べて足速いから、発電機までいったからキャンプじゃないってことはない。それによくこれキャンプかって聞く人いるけど、人によって違うし、生存者が窓ハメとかしたらキャンプしていいと別に思う。 -- 名無しさん (2016-11-28 12 56 42) 今日ランク1の外人のチェンさんで、1人つったらフックの前で、ずっとチェーンソー構えてキャンプしてた。あんだけ堂々としてるからか、皆んな助けに行って1人ずつ斬られていったわ。終わった後のチャットでも堂々としてたわ。それ見て思ったわ、日本人は他人の事きにしすぎだわ、キャンプするならあれくらい堂々とやれ。 -- 名無しさん (2016-11-28 20 13 51) ストレス発散のためP度外視で吊った奴切り刻むことならやるわ・・もちろん助けるマン対策でCT5割カットは常備です。キャンパー?しりませんねぇ -- 名無しさん (2016-11-28 22 55 18) 普通にやってる人はそのストレス発散に付き合わされなきゃならないのかって思う。 -- 名無しさん (2016-11-29 03 26 15) 普通ってのもなー、ユーザーが勝手に言ってるだけだし。将来バン対象ってだけで今はバンならないし、運営がハッキリキャンプの定義出してないしな、キャンプの定義そのものが人によって違うじゃん。 -- 名無しさん (2016-11-29 04 45 20) キャンプがBANとか言ってるが、公式がプレイヤーのプレイスタイルを制限するのはどうなんだろうか?それをする位なら購入時に「キャンプは辞めて下さい」って書くべきじゃね? -- 名無しさん (2016-11-29 12 34 18) それに関してはオンラインゲームは、迷惑行為はbanなりますって必ず書いてあるから迷惑行為ってことじゃないの?。 -- 名無しさん (2016-11-29 13 43 47) キャンプがあるとレイスの透明化やインシディアンスの存在意味がなくなるし、救出って選択肢が失われてゲームの要素である救出が見捨てるか決断を迫られるっていうのがなくなるからじゃね? -- 名無しさん (2016-11-29 18 00 09) しかし、散々煽られたりライト攻撃された後にやっとこさ吊るした時とかに「今から助けに行くからどっか行け」って言われるとキツいな。わざと逃がしてやってもまた煽ってくるマナーの悪い奴もいるしなー萎える -- 名無しさん (2016-11-29 18 17 18) ライト攻撃は上手いだけだと思うけど煽る奴は同じサバイバーでも止めろって思う。煽りもBAN対象でいいと思うけどね。 -- 名無しさん (2016-11-29 18 21 00) 煽りも程度によるな、少しくらいの煽りで真っ赤になるなら、オンゲは向いてない。 -- 名無しさん (2016-11-29 22 24 17) ランク20は、マジで助けに行かなくていい。キャンパーじゃなかったら他の人が助けに行くから。キャンパーなのに助けに行くのは、キャンパーが増えるだけ。 -- 名無しさん (2016-11-29 22 25 46) 正直どんな動きしようが自由だべ。戦略的に待ってるのが不利なら鬼も動くでしょ。そうでなきゃ発電機回せばいいだけだし。俺が助けに行くのに邪魔だから鬼はどっかいかなければいけないとか、さすがになめてるでしょ -- 名無しさん (2016-11-29 22 33 22) 煽りを気にしてたらオンゲはできないってのはわかるけどマナー違反だと理解してるのかね… -- 名無しさん (2016-11-29 22 54 05) 煽ってくるのは大体韓国人 -- 名無しさん (2016-11-30 01 26 08) 戦略的に待ちたいんならインシディアンス使って心音消しておびき出せってことでしょ。パークも使わないでタダで美味しいところだけ持っていこうとするから運営からダメって言われるんじゃない? -- 名無しさん (2016-11-30 07 49 01) キャンパーなら逆に発電機回す時間増えるから脱出率上がるのに、馬鹿みたいに助けにって吊るされてるやつの前で這いつくばってクルクル回ってるやつ。。。せめてリカバー溜めとけよって思う -- 名無しさん (2016-11-30 09 46 31) ↑5 それなw マジでその考え方の奴がいるってリアルで怖すぎるwww -- 名無しさん (2016-11-30 18 06 32) ↑続き 俺様のおとーりだーとでも思ってるのかなww ネット弁慶かっけーすww -- 名無しさん (2016-11-30 18 09 29) ↑3 でもそういう奴に限って結構な確率でストライクもってるから鬼からしてみれば下手にさわれない(ただし高ランクに限る -- 名無しさん (2016-11-30 19 17 24) というかキャンパーだって分かったらその時点でみんな自滅して救助待たないから発電機回せるとか関係ないと思うよ。 -- 名無しさん (2016-11-30 19 25 20) ↑俺は吊られた時はキャンパーだろうが最後までシフト押すけどな。自分のミスで吊られた訳だから時間稼ぎくらいはしようかと思ってる。 -- 名無しさん (2016-11-30 19 40 14) ↑↑どこの低ランクの話してるんだよw自分のミスで吊られてさらに自滅とかお前はどっちの味方だって話よ。まあサバイバーは完全な味方同士ってわけではないけどな -- 名無しさん (2016-11-30 20 02 44) 自滅君はマジで(ヾノ・∀・`)ナイナイ ↑2さんもいってるが最後までシフト押すくらいしてくれw 悪い言い方すると、それぐらいしか役に立つとこないだろw -- 名無しさん (2016-11-30 20 16 52) ザコなのは最悪目をつむるから、それくらいの誠意みせてくれてもいいだろw -- 名無しさん (2016-11-30 20 18 45) クズザコ生存者とザコ生存者ならどう考えてもザコ生存者のほうがましだからw -- 名無しさん (2016-11-30 20 19 47) シフト連打すればその間鬼を貼り付けに出来るからさ、マジでそのくらいしろってww -- 名無しさん (2016-11-30 20 24 42) キャンパ~キャンパ~っていうけどどこまでがキャンパ~なわけよ、近くで探索もキャンパ~とかいうなら殺人鬼側なんてやってられないと思うのだけれど‥ -- 名無しさん (2016-11-30 20 39 53) ↑キャッチ&リリースで4545ポイント稼ぎでみんなでポイントをゲットしよう! っていう糞ゲに成り下がるのは間違いないだろうな -- 名無しさん (2016-11-30 20 42 24) 緊張感もへったくれもねぇな。サバイバーは絶望的なぐらいがちょうどいいんだよ -- 名無しさん (2016-11-30 20 43 40) シフト連打だって結局そいつの意思でしかないからな。やる気なくなったらしないし献身的ならしないし。最悪鬼は制限時間越えたらメメントモリ使い放題でもいいんじゃない?それなら絶望的で満足でしょ -- 名無しさん (2016-11-30 20 57 33) ↑制限時間はあってもいいと思うね! overしたらメメント・モリ打ち放題でおk! -- 名無しさん (2016-11-30 21 01 53) その代わりサバイバーは過疎るだろうけどな。ただでさえサバイバーにとってメメモリは不快でしかないからマゾ以外サバイバーやらなくなるだろうが -- 名無しさん (2016-11-30 21 09 17) マゾ以外もなにもそもそもゲームのスタンスはそっちだろ。今がサバぬるすぎるだけで。ま、本格的にフックの存在意義がなくなりそうだが -- 名無しさん (2016-11-30 21 19 51) 今のサバがぬるすぎって……本当に下手なんだな……普通にやってれば3人は殺せるでしょ -- 名無しさん (2016-11-30 21 31 58) エアプは新規以外は両方やってることがわからないからこういうことを言う。ちなみに3人死ぬ確率は全滅よりも低いから。現状だとそういうぎりぎりの展開にはなかなかならない -- 名無しさん (2016-11-30 22 22 48) 現状上手いサバ1人いて、そいつがチェイスしてたら発電機5個回るよなー。 -- 名無しさん (2016-11-30 23 23 52) いや、どれだけ下手なんだよ。今の仕様なら高ランクや血塗れがいても安心してやれるぞ。キャンプなんかしなくても作戦立ててパーク揃えれば。サバ有利って言ってる奴は脳筋みたいに考えなしでやってるんじゃない? -- 名無しさん (2016-11-30 23 40 06) そもそも高ランクも血ぬれも簡単だからな、ランク1でも上と下じゃかなり腕の差あるし。 -- 名無しさん (2016-11-30 23 42 31) ランク1を三人吊っても、下手なランク1、三人なら簡単だよ。 -- 名無しさん (2016-11-30 23 44 59) 今のポイント制だと、ランク低いのは上手くないけど、ランク高くても上手いとは、限らんから参考にならん。上手い人同士なら生存者のが今は、やりやすいと思うよ。 -- 名無しさん (2016-12-01 00 06 24) 上手い人っていうのを表現できないんだからランク1が下手かどうかなんて力説しても意味なくない?目安として出しただけだだしそこ一生懸命反論されても困る。上手い人も下手な人もいる中でマッチングするんだから平等だよ。上手い人が一人混じったから鬼は不利だなんて滅茶苦茶でしょ。必ず上手い人だけで固まるわけじゃないだから。そんなこと言い出したら新規が増えた今圧倒的に鬼有利って話になるじゃん。上手い人がいるから有利不利なんて話しても無駄だよ。 -- 名無しさん (2016-12-01 00 22 13) そらそうだ、でも同じレベルで比べないと上手い側が、有利なのは当たり前やろ。 -- 名無しさん (2016-12-01 00 54 24) 比べる必要がそもそもあるの?上手い下手なんてどのゲームにもあって当たり前なんだから。そこで有利だ不利だっていったってしょうがなくない? -- 名無しさん (2016-12-01 04 45 00) 正直、俺は言うほどバランス悪くないと思ってる。能力違う鬼で完璧にバランス取るのは、無理でしょ。有利不利の話し、したがる人が前から多いのは、わかってるし。どっちが楽か、自分の意見をいっただけ。 -- 名無しさん (2016-12-01 07 45 52) ガチ生存者(ランク①、パークフルスロなのは当たり前として、プレイヤースキルも連携もヤバイ生存者、VC当たり前)×4だった場合は確実に生存者が有利だと思うけど、まあそこまで極端な編成は中々ないから、総合的にみてそこまでバランスは悪くないと思うわ -- 名無しさん (2016-12-01 11 16 36) ↑追記 パークスロットはセルフケア、スプリント、ストライク+αって感じかな -- 名無しさん (2016-12-01 11 23 02) ↑追記2 この編成でフック解体係、発電機係、囮役見たいな感じで役割分担すればかなりヤバイ -- 名無しさん (2016-12-01 11 24 37) 追記3 野良だと、どれだけ必死こいて囮やっても、ビビリなのかアホ~なのか知らんがまったく発電機起動してないこともあるから、作戦も建てられる上に、VCで現在の状況報告もできるチームはガチで強いと思うよ -- 名無しさん (2016-12-01 11 27 37) もう窓ハメなくなれば何でもいいわ -- 名無しさん (2016-12-01 12 16 32) 窓ハメなくなるとしても先そうだし、もうナース練習するわ。 -- 名無しさん (2016-12-01 15 40 19) それが一番速い解決方だな。こんなとこで顔真っ赤にして汚い大声出して文句言ってるよりよっぽど賢い -- 名無しさん (2016-12-01 15 44 56) だからナースだけやってたら飽きるっつってんだろ。何にも解決してねえよ -- 名無しさん (2016-12-01 15 49 00) でも解決しないんだから仕方なくない?発売当初から問題視されてるのに未だに直らんのだから、気長に待つしかなくない?。 -- 名無しさん (2016-12-01 15 52 59) 窓ハメなくなったら雑魚も淘汰されるし良いことずくめだな -- 名無しさん (2016-12-01 15 57 49) ピーピー言う暇があったら練習、ていういつもの結論にいたるわけですね 分かります -- 名無しさん (2016-12-01 16 03 15) 練習じゃどうにもならんから窓ハメって言うんじゃね?練習したら追いつけんの? -- 名無しさん (2016-12-01 16 27 31) 窓ハメはレイスたんとビリーには禁止ね。後はなんとかなるでしょう(なおトラップ破壊されたトラッパーは...) -- 名無しさん (2016-12-01 16 32 40) ↑2 窓ハメに追いつく練習じゃなくて、窓ハメされる前にダウンさせる練習だよ‥ 発電機はハメポジの近くしかないわけじゃないでしょ‥ -- 名無しさん (2016-12-01 16 45 59) 単純に考えてハメポジに4人待機してるわけじゃないんだからさ、少しは頭つかってよ、それが無理なら生存者でもやっとけ -- 名無しさん (2016-12-01 16 49 26) 自分なりに楽しみ方を見つけるのが賢いと思うわ、ブーブーストレスためながらやるぐらいならそもそもこのゲーム何でやってんだよって話だし -- 名無しさん (2016-12-01 16 52 12) このゲームで何としても楽しまないと死ぬ病気なの? 他にゲームはいくらでもあると思うよ -- 名無しさん (2016-12-01 16 53 16) 僕はこのゲームじゃなきゃだめなんだあああああ!!!!!!!!!! -- ガイジ (2016-12-01 16 55 10) 僕このゲームしか買うお金無いの グスン(泣) -- キッズ (2016-12-01 17 00 30) 同じ窓は30秒で2回しか使えないようにすれば単調なゲームはなくなるよ -- 名無しさん (2016-12-01 17 00 52) 心の声(そんなのいちゃもんつけて、安い優越感に浸りたいからだよ!) -- クレーマー (2016-12-01 17 03 29) 来週から通報実装だとよ、うまくいくかな? -- 名無しさん (2016-12-02 13 32 07) 上手くいくわけがない。最近のアプデが全部裏目ってるのを見ればわかるでしょ? -- 名無しさん (2016-12-02 21 57 15) 裏目ってるって自分にとってじゃない?Steamの評価はアプデからどんどん上がってるけどな。 -- 名無しさん (2016-12-03 04 58 25) いや、今回のアプは裏目に出ると思う。前回だったかな…初心者待遇まではいいと思う、友人も誘いやすくなったしね、だが通報システムで濡れ衣をもらう人がたくさん出ると目に見えてる。 -- 名無しさん (2016-12-03 11 38 26) ↑すまん脱字が、「今回のアプデは裏目に」だ。 -- 名無しさん (2016-12-03 11 39 37) まあ、出るやろうな。でも仕方なくない?頭悪いやつは、フックの前に突っ立ってたり、ハメ技を戦略って言ってやめんのだから。そいつらのせいだろ。 -- 名無しさん (2016-12-03 12 16 47) あほか。窓ハメなんてちょっとバランス調整すればすぐなくなるし、フックから離れないのはほかのサバイバーが近くにいることに気づいてるか、吊ってるやつが窓ハメくそ野郎なのか、あるいは初心者だからだろ。ストライクバグもすぐに直せるのに直さないのは窓ハメ含めて客離れが怖いからだろ。だから通報なんて導入してお茶を濁すんだよ -- 名無しさん (2016-12-03 14 26 23) 窓ハメされるなら相手しなければいいし、キャンパーされるならほっとけばいい。4人に窓ハメされる訳じゃないし、捕まって吊られるからキャンパーされてるわけで。自分を省みてから文句言おうぜ -- 名無しさん (2016-12-03 15 02 35) 窓ハメもキャンパーも心情はどうあれプレイングの範囲内だから文句はあれど仕方ないとも思う。ただバグ利用お前だけは許さん -- 名無しさん (2016-12-03 16 21 31) 対策できない窓ハメと対策できるキャンパーを同一で考えられてもなぁw -- 名無しさん (2016-12-03 17 25 32) 別に君らがどう考えようが勝手だよ、ただ来週からbanされるだろうってだけ。 -- 名無しさん (2016-12-03 17 52 32) 窓ハメってスルーしたりナース使ったりで一応対策できるやん -- 名無しさん (2016-12-03 17 55 45) トラッパーなんか窓ハメポイントに罠置いておびき出せるしね -- 名無しさん (2016-12-03 18 01 25) 対策とかいうけど窓ハメもキャンプもbanされても、普通のプレイヤーは、関係ないんだよな〜。なんでそんなこだわるんかが、わからん。 -- 名無しさん (2016-12-03 18 05 13) 両方ともいないほうが楽しくプレイできんじゃない?って事、対策できるかどうかなんて新規には、どうでもいいこと。 -- 名無しさん (2016-12-03 18 11 38) よく思うんだがどの辺からキャンパー扱いなの?フックに吊れば生存者が寄ってくるんだし、わざわざ放置せずに近くで張ってるんだがこれもダメ? -- 名無しさん (2016-12-03 18 13 29) 足跡とかない限り明確なガイドラインでも出ない限りしばらくはそれもやめといた方がいいやろな、基本吊ったら離れて助けたら戻るってのが無難やろな。 -- 名無しさん (2016-12-03 18 18 29) 結局は通報数だろうからしばらくは、絶対そう思われないプレイするか、鬼やらないかだな。 -- 名無しさん (2016-12-03 18 21 51) キッズは自分の思い通りにならないとすぐに通報するからな。 -- 名無しさん (2016-12-03 21 04 22) キッズっていう言葉好きそうだけど、キッズそもそもこのゲーム知らんぞ?キッズよりもアホ面って呼んだ方が良くない?キッズくん? -- 名無しさん (2016-12-04 00 28 55) キッズってのは精神年齢的な話も含めてなのでわ?それと同じ単語を発したからといって同一人物であるという先入観を持つのは愚の骨頂ですよ -- 名無しさん (2016-12-04 09 03 16) 匿名掲示板あるある:似たような表現を使うやつは同一人物と断定する、断定君が現れる -- 名無しさん (2016-12-04 09 14 26) ほんとうまい生存者いないよな〜、つまらん窓ハメでドヤ顔するやつしかおらん。うまいやつと遊びたいわ。 -- 名無しさん (2016-12-04 10 30 12) ↑それな、ザコ生存者クッソ多い、ファック! -- 名無しさん (2016-12-04 10 47 04) ↑2気持ちは分かるが窓ハメされてる時点で主の強さもお察し -- 名無しさん (2016-12-04 11 01 11) ストライクも窓ハメも許せるが、出口解放後に残り続けるのだけは勘弁してほしい。誰も得しない自己満足に付き合わされるとホント嫌になる。 -- 名無しさん (2016-12-04 11 49 19) なんでストライクと窓ハメが同類みたいになってんの?ストライクは別に悪くない気がする。まぁ俺ストライクよりも付けるべきパークがあると思うからストライク付けてないけどね。 -- 名無しさん (2016-12-04 11 57 01) 個人的には窓ハメって名前付いているのに悪くないみたいな流れがわからん。格ゲーの無限ループも戦い方の1つだからとか平気で言ってそう。 -- 名無しさん (2016-12-04 15 38 36) ↑誰も悪くないなんて考えて無い思うが、グダグダいっても始まらんってだけの話だと思うぞ(*´ω`*) -- 名無しさん (2016-12-04 15 53 47) グチグチ大好きな「グッチー」になるか 、さっさと切り替えて自分なりに楽しむかどっちが賢いかは明白ですね(楽しめないならやめるのも選択肢) -- 名無しさん (2016-12-04 15 55 38) まあ切り替えが下手(適応能力が低い)だからグッチーになってるんですもんね、言うだけ無駄かもです -- 名無しさん (2016-12-04 16 06 50) サバイバーで死んで観戦してたら、鬼と人二人が殴ったり治したりの繰り返しをしているのを見たのですが、これ通報した方が良い? -- 名無しさん (2016-12-04 16 40 25) それって状況的にサバイバー全滅が確定してたんじゃないの?プラス、サバが3人だったならあっけなく終わりすぎてポイントが足らず、仕方なくキラーとサバで協力してポイント稼ぐのはよくあることだぞ。今まではそれが問題になったことはないな。これからは知らん -- 名無しさん (2016-12-04 17 06 44) 鬼と生存者の馴れ合いなんて今に始まったことじゃないからなぁ。昔の地下室で罠ハメして弄ぶ鬼と比べたら可愛いもんだよ -- 名無しさん (2016-12-04 18 44 35) 鬼のきまぐれで和気あいあいとした空気になるとなんとなくなごむ -- 名無しさん (2016-12-04 18 50 07) トラッパーの顔とかかわええもんな -- 名無しさん (2016-12-04 19 15 32) 窓ハメほんとにbanされたらでも鬼クソ楽になるな、まともにチェイスできる人なんて名前覚えれる程度しかおらんからな〜。 -- 名無しさん (2016-12-05 05 05 31) こんなとこで言い争ってるよりyoutubeで72hrsの動画見た方がうまくなるよ -- 名無しさん (2016-12-05 06 09 03) なんでそこでSkypeしながらチーミングしてる配信者を進めるのかが謎すぎる。 -- 名無しさん (2016-12-05 07 28 51) VC使ってフック全壊し狙ってくる連中何とかならんのか。たまたまナースだったから勝ったけどあんなんほかの鬼で戦う気が失せるわ -- 名無しさん (2016-12-05 23 03 20) VC使わなくてもチャットエリアで号令かけて意思疎通するよ。知恵で生き残れってのがこのゲームの趣旨なんだから -- 名無しさん (2016-12-06 05 28 24) ↑文体だけで判断するけど、君いつも話してる話と少し違う話するね。もう少し人の文章読んで、考えて発言した方がいいよ。いくら無記名でも。 -- 名無しさん (2016-12-06 06 36 26) 誰のこと言ってるわけ?分けわかんない煽りしてくるの止めてくんない?ああ、もしかしてフック全壊はVCだけでやってると思ってた?もう少し人の文章読んでちゃんとゲームやりなよ。VCなんて使わなくてもチャットで指示出してフック全壊なんて常套手段だから。テキストチャットで号令かけてツールボックス持てばやりたいことなんて伝わるわ。 -- 名無しさん (2016-12-06 07 50 41) そういうことじゃなくて↑の人が求めてるのは、VCの対策とか共感を求めてるのであってVC無しで意思疎通できる云々の話はしてないよって事。 -- 名無しさん (2016-12-06 08 25 48) 共感を求めたところでフック全壊しにVC関係ない。共感を求めているならもう少しまともな例を出したら?おかしな例を出して共感されるわけないじゃん。 -- 名無しさん (2016-12-06 08 59 47) VCしてる人達はすごく楽しいんだと思うけど、VCパーティーとはやりたくないよね。ロビーでわかればいいのに。ランク表示は昔マッチングの問題で無くなったのは知ってるので、ランクは表示しなくていいけど名前とパーティーかどうかくらいは表示欲しい。 -- 名無しさん (2016-12-06 10 31 37) 表示したら部屋閉めるでしょ?表示する意味よ -- 名無しさん (2016-12-06 10 57 07) 表示よりも住み分けすればいいよ。そんでもってVCの時はキラーの足ちょっとだけ速くすればいい -- 名無しさん (2016-12-06 11 21 25) VCとやってもメリットないからな。4人逃げたら煽られて、勝手に助けに来て全滅したら、キャンプキャンプうるせえし。 -- 名無しさん (2016-12-06 11 28 51) ↑3と、いうことはやっぱりみんなVCパーティーとはやりたくない人が多いってことだよね。もちろん4人全員パーティーだったら部屋閉めるよ!キラーもパーティーで5人でどうぞ楽しんで、だね。 -- 名無しさん (2016-12-06 11 34 29) シャディオスで気配して待ち伏せしてもキャンプキャンプうるさすぎて草wwww -- 名無しさん (2016-12-06 12 20 55) ↑5まさにソレが意味なのだが? VCとやるメリット無いから当然そうなる 俺からすればキャンパー窓ハメより、遥かにVC勢のほうが質悪いと思うぞ -- 名無しさん (2016-12-06 12 32 07) ↑理由としては、窓はハメは最悪追わなきゃいい、キャンプは発電機起動すればいい、ならVCは?って具体的な妥協案あるいは解決案がないからだよ -- 名無しさん (2016-12-06 12 34 10) VCは使い手次第でマジでチートだから、考えて見れば分かるが、統率の取れたVC隊と烏合の衆どっちが強いと思うよ? -- 名無しさん (2016-12-06 12 37 49) ジャミングでもしろってか、ジョークとしては悪くないなww -- 名無しさん (2016-12-06 12 40 37) ゲームの中、ようするにルールの中で遊ぶのがゲームってものだと思うのだけれど?私何かおかしい事言ってますかね? -- 名無しさん (2016-12-06 12 42 00) VCがありなのに何でチートはだめなんですか?とかいう奴が現れる前に住み分けなり、なんなり対策してくれると(・∀・)イイネ!!」 -- 名無しさん (2016-12-06 12 45 17) 味方によってはこのゲームのバランスを脅かしているのはVCだという考えもあるね -- 名無しさん (2016-12-06 12 48 05) ちなみにフック全破壊はサボ+コモンツール+フック破壊アドオン+残量増加アドオンのセットにすれば一人もかなりの速度でフック全破壊できますよ、私もたまにやるのでマジの情報です -- 名無しさん (2016-12-06 12 50 37) そんな情報はどうでもいいから。そもそもそこが問題じゃないから。ゲーム外で明らかに他より有効な手段を持ってることが問題なの -- 名無しさん (2016-12-06 13 03 46) ↑それな(≧∇≦)/ まあ言っても始まらんのといういつもの結論に落ち着くわけだが(汗) -- 名無しさん (2016-12-06 13 32 41) 対策くるといいね~で話終了 -- 名無しさん (2016-12-06 13 34 06) VC4人組は対して強くないし連携取れてるとか思ってるけど無理に助けに来るからスグに全滅できる。しかもPS高いやつそんなにいない。ほんとに強いのはまじでチェイスできる2人組とかの方。そっちの方がよっぽど怖い -- 名無しさん (2016-12-06 14 21 34) 上手い人がVCしてるだけで脅威だよ。それが何人組でもね -- 名無しさん (2016-12-06 14 27 09) ↑曲解君登場、おつかれーす -- 名無しさん (2016-12-06 14 56 10) マジでチェイスできる二人組とかおるか?1人でもなかなか見ないのに。 -- 名無しさん (2016-12-06 15 41 08) 窓ハメをチェイスと勘違いしてる奴、隠れるのが上手い奴は沢山いるけど、チェイスできる奴は、ほぼいないってのが現状だと思うけど。 -- 名無しさん (2016-12-06 16 08 25) ここって本当に口が悪かったり無駄に煽るやつ多いな -- 名無しさん (2016-12-06 16 54 27) 他人のふとしたコメントを何が何でも否定したい承認欲求の塊みたいな人いるよね ちなみに昨日のVCコメントしたものです。 -- 名無しさん (2016-12-06 18 37 54) ここの奴はろくな奴いない。俺も含めて。それを自覚してないだけ -- 名無しさん (2016-12-06 18 42 46) メグの同じ格好で窓ハメ、窓越しに四人でこっちを挑発が1番脅威だよ。こっちが動かない限り向こうは挑発しっぱなしだったから、時間の無駄の様な気がして思わず切断したわ。 -- 名無しさん (2016-12-06 19 29 10) ↑2 碌なのがいないのは解る。なぜコメントする前に少し考えて確認しないのか。 -- 名無しさん (2016-12-06 23 59 30) しょーもないソロプレイヤーの集いだから仕方ない。 -- 名無しさん (2016-12-07 00 33 14) 実力ないのに生存者に付き合ってるだけでどんどんランクだけ上がっていく。 -- 名無しさん (2016-12-07 16 13 14) まだキャンパーいてワロタ。これ累積でbanなるのにわかってない模様。 -- 名無しさん (2016-12-07 17 20 19) 俺のガバガバ英語力で読むと、累積でbanになるとは書いてはないと思うが、それマ? -- 名無しさん (2016-12-07 17 28 15) そんなんネトゲの常識、数回でbanしてたら上手い奴逆恨みした奴が、低評価つけるに決まってる。 -- 名無しさん (2016-12-07 17 36 22) いやそもそもbanになるのかって話で。banにするって記述がそもそもないと思うんだが -- 名無しさん (2016-12-07 18 09 36) 試しにオールキャンプで人柱になってみるか -- 名無しさん (2016-12-07 18 49 07) 最長で1週間banってのは、公式放送で言ってたで。 -- 名無しさん (2016-12-07 18 53 17) ただ言ってたのは少し前だから、すぐなるかは謎。 -- 名無しさん (2016-12-07 18 55 35) 鬼にとっては良アプデやと思うけど、生存者高ランクがどう感じてるか知りたいな。 -- 名無しさん (2016-12-07 18 57 25) 板の配置変更が地味につらい。あとトラッパー怖い -- 名無しさん (2016-12-07 19 00 53) ああ、トラッパーはやってみて思ったわ。スモゲ弱体化はヤバいな。 -- 名無しさん (2016-12-07 19 05 06) 累積でBanではなくて、あくまでも一定数たまったやつをモデレーターが確認してBanを1日、2日、一週間という段階踏んでBanするようになってるはず -- 名無しさん (2016-12-07 19 22 55) 鬼やってるけどマジで隠れんぼだな、スプバ弱すぎてチェイス全然ならねえ。 -- 名無しさん (2016-12-07 20 33 03) だからスプバの代わりにネアのパーク使ってる。無駄にburst使う事がないからなかなか使いやすいぞよ -- 名無しさん (2016-12-08 07 34 41) そのパーク持ってないけどクールダウン45秒って長くない? -- 名無しさん (2016-12-08 08 04 26) 鬼が強い方がスリルあっていいな。こっちの方が逃げ甲斐あるわ -- 名無しさん (2016-12-08 09 57 27) ニアのパークはマップによって腐ることもあるのがなんとも。まあ上手く登れる岩を見極めてつっかえることなく登れるなら問題ないのかもしれないけど -- 名無しさん (2016-12-08 12 26 24) フックが全部壊されてどう頑張っても吊るせないとき、マップ端に連れてって逃げては切る、連れ戻すを繰り返して出血死させたんだけど俺は悪くないよな? -- 名無しさん (2016-12-11 21 30 48) 出来ればマップ端じゃなくて地下連れてった方がよかったな、でもしゃあないやろな。 -- 名無しさん (2016-12-11 21 34 51) 初心者なもんで地下に連れてくスキルがないんよ、しかも地下のすぐ横がゲート -- 名無しさん (2016-12-11 21 55 32) 初心者なのに抜けないだけ立派なもんだと思う。俺が初めての時にやられたら心折れるわ。 -- 名無しさん (2016-12-12 00 11 25) キャンプが悪って考えの人多いみたいだけど、サバイバーも気分によっては今回はフック壊すマンになるかー、だったり絶対助けるマンになるかーって思ったりするよね。キラーも今回はケバブマンになるかーって時もあっていいと思う。 -- 名無しさん (2016-12-14 06 39 13) ↑獲得ポイントの根本的な改革でもない限り助けるマンは減らないはず。救助のポイントおおいですし、脱出出来なくても救助メインで動けばお釣り来る可能性ありますし -- 名無しさん (2016-12-14 06 57 31) ↑昔フック破壊のポイント改定されるまではフック全壊がほぼ当たり前でしたし、正直そんなもんだとおもってる。 -- 名無しさん (2016-12-14 07 01 24) キャンプが悪いって考えの人多いってのは昔の話で、今は運営がキャンプはダメって名言してるからな〜。 -- 名無しさん (2016-12-14 08 35 03) 昨日フック全壊されて、30分ぐらい殴り続けてたわ。鬼もダルかったけど生存者もダルかったと思うわ、もう少しなんとかならんかな。 -- 名無しさん (2016-12-14 08 38 05) フック全破壊されてから数分たつとメメントモリ使い放題でいいんじゃない? -- 名無しさん (2016-12-14 09 49 10) フックに15分で復活でいいやろ、普通のゲームの長さだと関係ないやろ。 -- 名無しさん (2016-12-14 10 28 07) ゲート2つ開いてて二人目吊って、1人出てって残り1人でそいつ早くでてけばいいなってフックの前で待ってたら、そいつ無造作に助けに来たから掴んで吊ったんだが、これはどうすると正解なんだ? -- 名無しさん (2016-12-14 22 18 55) それまではキャンプとかしないでだいぶ離れてたから助けていいのかと勘違いさせたのかもしれんが。 -- 名無しさん (2016-12-14 22 21 07) 何もおかしくはないと思うが。離れるメリットは鬼にはないし。欲深いサバが勝手に自滅しただけ。正解なんてないから気分で適当にやればいい -- 名無しさん (2016-12-14 22 34 24) ありがと、最近なんかどのあたりまでがキャンプか、よくわからんくなってきてたから聞いてみた。 -- 名無しさん (2016-12-14 22 36 13) アドオンで丸見えの絶対助けるマン殴ってもキャンパー扱いだからなwマジウケるわw -- 名無しさん (2016-12-15 08 45 14) 今後フック復活するけど2分で回復ならサブチャーいらないな。せめて4分くらいにしてくれ。サブチャー使わないけど。 -- 名無しさん (2016-12-15 18 56 12) キャンパーって言われるのは主に殴った後の行動だと思うけどな… -- 名無しさん (2016-12-15 19 09 07) ドックンバグ連発と、ready押さないやつが1人でもいるとロードめちゃくちゃ長くなるバグなんとかしろ -- 名無しさん (2016-12-15 21 30 00) ready押さない奴はパークやらを弄ってるか現在進行形でドックンバグ状態だからなぁ -- 名無しさん (2016-12-15 23 45 57) ready押さない奴いると高確率でロード地獄にはまるから抜けてるわ -- 名無しさん (2016-12-16 09 06 37) 一応無限ロードバグは修正されたってなってるのにね…ドックンバグは調査中だけど -- 名無しさん (2016-12-16 22 27 46) ガチで窓ハメばっかりだ、スプバ弱体化したのはわかるけど露骨すぎやろ。 -- 名無しさん (2016-12-17 21 31 59) そんな奴はガチでケバブしてやればいいんだよ。まあ、窓ハメには最近そんなに会わないけどもね -- 名無しさん (2016-12-17 21 57 33) 窓ハメ小僧は高確率でストライク持ってるから面倒だよね。ランクが上がれば窓ハメは減るけどまだそれなりには居るね -- 名無しさん (2016-12-18 13 10 07) ↑それなーー -- 777:3 (2016-12-22 17 51 53) ストライク持ちが嫌なら吊らなければいいし、全員這いずりとかで早く吊られたいと思うならディサイシブ付けんな -- 名無しさん (2016-12-22 19 09 20) ディサイシブされても問題ないのってナースくらい?4秒だと見失いにくいし、賢くない人は足跡残しまくるからね -- 名無しさん (2016-12-22 19 17 39) ストライク後に全力で逃げないと4秒程度じゃどの鬼も見失いはしないよ。足音で逃げた方向がある程度分かるし、アイアンウィルで隠れたとしても血の跡と足跡の有無ですぐにばれるよ -- 名無しさん (2016-12-22 21 11 19) ストライクは別に脅威じゃないよ、4秒程度で見逃しはしない。ただ追いかけっこの時間が伸びるから面倒なだけ、そいつに構ってると修理が進むことがツライ。実際、最後の一人がストライク持ってようと意味ないし。 -- 名無しさん (2016-12-23 11 22 11) ストライク嫌ならエンジュアリング付ければ? -- 名無しさん (2016-12-29 18 41 19) キャンプされたらゲージ減らない案、なんで見送られたんだろう。。助けさせる前提にしたら今より文句減ると思うんだけどなあ。。で鬼がそれで辛いならなんかちょっと鬼に強化入れればいいし。。 -- 名無しさん (2017-01-02 09 29 17) そもそもキャンプする・しないも自由だからだろ。生存者も救助する・しないは自由。それにキャンプ対策でそんなことされたらInsidiousが産廃になるわ、ただでさえKidredのせいでバレる可能性あるのに。 -- 名無しさん (2017-01-02 09 52 13) でも運営はキャンプは認められてない。意味わからん運営だな。バクも減らんしラグも昔はそこまで酷くないのに今はいた重いし。この運営何してんだろうね。 -- 名無しさん (2017-01-02 13 26 00) Insidiousは既に産廃でしょ。普通にキャンプすれば騙まし討ちなんて必要ないわけだから。レイスくんだって使われてないし。 -- 名無しさん (2017-01-02 14 48 17) そう?HILLBILLYで治癒速度ADDONS付けて近距離から斬りつけると、かなり復帰速度が遅れるから大分おいしいんだが。そもそもキャンプしてる所に無理に突っ込んでるほうがおかしいような気もする。 -- 名無しさん (2017-01-02 15 57 54) キャンプの問題点は釣られた人が速攻放棄してしまうこと -- 名無しさん (2017-01-02 17 28 27) そこはマナー的なところでもあるような。FPSでも負け確したら抜けるやつとか多いし。 -- 名無しさん (2017-01-03 15 56 40) マナーの問題ではないと思うよ。吊られてから時間稼ぎするのは義務じゃないし吊られたプレイヤーにとってメリットがないから抵抗しないっていうのは当たり前。 -- 名無しさん (2017-01-03 16 43 48) ↑まぁ義務ではないが。時間稼ぎの重要性すら分からない奴は助けてもろくな仕事しないだろうな。むしろ、はじめから居ない方が修理する発電機が減ってみんな喜ぶよ。 -- 名無しさん (2017-01-03 18 46 16) 諦める生存者はキャンプしてる鬼からすればこの上ない良プレイヤーだな -- 名無しさん (2017-01-03 18 53 56) まぁ自分が死んだあとでどうなろうと知ったことじゃないしな。俺もさっさと死んで次行ってるわ -- 名無しさん (2017-01-05 10 15 23) キャンプの話よく出るな、キャンパーとやりたくない人はブロックしといてやらなければいい。鬼もサバ選んでる人いるし、サバも鬼選んでも別にいいやろ。 -- 名無しさん (2017-01-05 16 02 23) 高ランク帯の鬼不足を考えるとわざわざ選んでなんかやってられないよ。ただでさえバグ利用者 ラグチャイナ アジア圏外の外国人鬼 VC配信者パーティ等々面倒なのが多いのに… -- 名無しさん (2017-01-05 19 00 50) 出口解放後も遊んでるやつは速攻で抜ける。ノーワンあってもストライクのせいでワンチャン無い今じゃ付き合うだけムダだし -- 名無しさん (2017-01-08 16 23 01) 出口開いたらさっさと出ないと時間経過でサバイバルカテゴリーのポイント減少くらいつけりゃいいのに。 -- 名無しさん (2017-01-08 16 32 22) 高ランクの鬼不足って日本にしてる時だけじゃね?他んとこいけば全然鬼いっぱいいるし。 -- 名無しさん (2017-01-08 17 10 15) 最後の一人を這いずりにさせた時にストライクを警戒して放置してしまうんだがダメかな?チャットで文句いわれたけど見逃しに比べたらマシかと思ってる。 -- 名無しさん (2017-01-08 21 26 42) 慣れないNURSEでキャンプもせずに頑張ってるのに出口解放後にフック解除して回るアホ共にはウンザリする。今度からはフックの前で立ち続けるわもう。 -- 名無しさん (2017-01-10 22 49 53) 好きにプレイしたほうがいいよ、使う鬼によって戦略を変えるのは悪いことじゃない。むしろ慣れたキャラから変えるのは難しいことだし、チャットも一々気にする必要はないよ -- 名無しさん (2017-01-11 01 19 35) ストライク警戒してもみんな持ってるし使われたら仕方ないわって担ぐわ、待ってるより次行った方が効率いいしな。 -- 名無しさん (2017-01-11 06 25 17) どこからどこまでがキャンプか人によって違うのがな・・・ 心音聴こえない範囲まで離れないとキャンプ呼ばわりしてくるやつはだいたい下手 -- 名無しさん (2017-01-11 21 47 01) 殺人鬼が肉フックから30mぐらい離れてば上級サバイバーは連携して救出するよ -- 名無しさん (2017-01-11 21 49 06) 高ランク帯になるとほぼ確実にストライク持ってるのうんざりするわ。使ったらキラーに2000ポイントくらいくれよ -- 名無しさん (2017-01-12 00 42 38) キャンプの何がいけないのか理解できないわ…互いにリスクとリターンはっきりしてるんだから立派な戦術の1つじゃないの? -- 名無しさん (2017-01-12 03 32 26) キャンプしたらほぼほぼ抵抗しないで即諦めるでしょ。サバイバーはキラーと違って勝つか死ぬかの二択なんだから。そりゃキラーは二人殺せば勝ちだけどさ。ゲームにだってスポーツマンシップは必要よ。もちろんサバイバーも残業しないとか煽らないとか必要だけど。 -- 名無しさん (2017-01-12 07 49 34) キラーでもし窓ハメをされたら嫌でしょ。そんな感じ -- 名無しさん (2017-01-12 12 20 44) ↑2他の生存者のために最期まで粘ってくれると嬉しいが。意地で最期まで粘ってたらバンバン発電機点けられててキャンパーがキョロキョロソワソワしたり、早く逝けよとケバブし始めると吊られながら楽しくなる。 -- 名無しさん (2017-01-12 13 34 25) 人それぞれ。ゲームだから自分のメリットにならないって感じれば即諦めるのも仕方ない。嫌がらせや献身だけじゃゲームはなりたたんからなあ。 -- 名無しさん (2017-01-12 14 56 40) キャンパーに吊られたらバンザイすれば離れていくし、吊られる側も工夫すればいいんじゃない?吊られても細やかながら抵抗出来るし、知ってるキラーは離れていくよ。助ける側で心音バクバクぐらい近けりゃそれはそれで楽しい -- 名無しさん (2017-01-12 15 17 52) キャンプする人は大体自信無い人が多いよね。だから仕方ないなって思う。でもキャンプはキャンプでもフェイスキャンプとケバブは悪質だと思うわ。そういうキラー見てると実生活でも屈折した何かを抱えてるんだろうなぁって思ってしまう。いつも吊られながらキラーや他の生存者の動きを観察してる。 -- 名無しさん (2017-01-12 16 46 18) ケバブは分かるがフェイスキャンプってなんぞ? -- 名無しさん (2017-01-12 20 23 25) ↑吊られた生存者とキスできるくらいの距離でキラーが貼り付く事だね。これだとアンフックする隙間も無いしとにかくキラーがキモい。 -- 名無しさん (2017-01-12 21 19 09) アンフック行動自体が出来なくなるから、これはあんまりだから通報していいよ。通報が多かったらbanも考慮するよ。と開発側が言っている行為 -- 名無しさん (2017-01-12 22 46 37) そうは言ってもサバイバーの煽りや稼ぎ行為が悪質すぎるんだよ。出口解放して5分以上も堂々とフック解体やロッカー開け閉めして遊んでる奴がいる現状で、わざわざそれを許すキラーは少ないのも仕方ない。キラーがサバイバーの遊びで無駄な時間を取られるか怯えるホラーゲームになってるわ。 -- 名無しさん (2017-01-13 00 43 31) Evolveとかに似てるけどこっちのほうが1人側はツライね。あっちは4人が協力しないと勝てないから4人内で文句の言い合いだったけど、こっちは4人が勝手に動いても勝てるから1人の側を虐めるゲームになってる。 -- 名無しさん (2017-01-13 00 55 35) 4人が勝手に動いて足の引っ張り合いになってる気がするけど…。でもってそれで喧嘩になる。 -- 名無しさん (2017-01-13 16 19 10) ↑3 出口解放後にフック解体はポイント足りない、ロッカーの開け閉め遊びは誘い込んで他の人を逃げやすくする為じゃない? ふざけてする奴もいるだろうけど、他生存者を助ける・仕方なくしている人もいると思うよ。 -- 名無しさん (2017-01-13 20 28 11) そう信じたいがガチャガチャうるさいから出口に行ったら全員集合して屈伸してた。頼むから早く楽にしてくれ -- 名無しさん (2017-01-13 21 00 24) ↑うわぁ…。 それは本当にドンマイ…。 -- 名無しさん (2017-01-13 21 18 02) そういう光景を7割くらいの確立で見るわ。ダブルポイントの時にHILLBILLYでランク上げまくって、NURSEに切り替えたら高ランク初心者の完成よ。しまいにはマジメにプレイしろよと暴言吐かれる始末。 -- 名無しさん (2017-01-13 21 49 18) ナース使ってたらしゃーない -- 名無しさん (2017-01-13 23 45 47) 出口解放後にノーワンで仕留めた奴を吊って死ぬまで待機してたらキャンパー呼ばわりだったんだが、他にどうしろというのか。この段階でわざわざ他に探しに行くキラーとかいるの? -- 名無しさん (2017-01-14 01 40 27) 散々既出だけど勝手にすればいい。呼ばわりも何もそれがキャンプなのは事実だし、それを咎められる理由もない -- 名無しさん (2017-01-14 16 19 10) ↑2ノーワンでごめんねっ☆って煽ってあげたらすごい喜ぶよ -- 名無しさん (2017-01-14 22 12 03) つかそれでキャンパー呼ばわりされたら高確率で低ランクだなぁ、煽ってたらノーワン刺されて吊られてゲート開いてりゃ余裕でおくりびとしてやるよ -- 名無しさん (2017-01-16 06 59 31) 鯖は煽る奴多すぎな。そして逆に煽られたら回線切るダサいのも多すぎ。たかがメメントキャンセルされたくらいで切んなよだせぇな -- 名無しさん (2017-01-16 09 58 13) 屈伸煽りしてきた奴を即効で2回吊るして3度目の這いずりにしたら即座に回線切るとかある。故意の切断にはもっと重いペナ課していいよ -- 名無しさん (2017-01-16 11 25 11) 沼マップで始まったとたん回線切るキラー気持ちは分からんでもないがオファリングとか返して...ってなる -- 名無しさん (2017-01-16 11 48 06) 4人パーティ全員で窓ハメ+煽りまくる屑鯖なんてのも居るからなぁ -- 名無しさん (2017-01-16 14 28 53) ↑それが嫌で私は2カ月くらいキラーやめてる。おかげでランクも20。でもまたランク上がるとあのストレスが・・・と思うとキラーやれない。 -- 名無しさん (2017-01-16 18 14 36) 俺は煽りと窓ハメは絶対にしないって決めてるから俺とマッチした時は宜しくな -- 名無しさん (2017-01-16 20 28 38) フック壊しの改善点としてフックを修復するんじゃなくてエイディティ様がフックの代わりをすると言うのはどうかな(壊れないやつで) -- 名無しさん (2017-01-17 17 45 59) 窓ハメも酷いが残業して誰も釣ってないのに延々と居座りながら煽る奴は本気で滅べ -- 名無しさん (2017-01-19 23 44 05) フック1段階目は体力が減らない?なら寝かせたままで鹿付けて永眠するまで上に立つ絶対殺すマンでるな -- 名無しさん (2017-01-19 23 59 35) キャンプ批判者に限って救出可否判断ができないから困るんだよな。Kindredでキラーがキャンプしてるの見えてるのに、俺以外の2人が救助しようと待機して結局助けられないとかよくある。で、全滅してチャットは非難の嵐。屈伸と違って意味ある行為なんだから理解してやれよ。 -- 名無しさん (2017-01-20 09 20 36) 屈伸はキラーをイラつかせる意味がある。56そうとしてきてんだぞ? サバやってんのはおめえみてえねドMばっかじゃねえんだよ。全てを楽しめ。 -- 名無しさん (2017-01-20 11 46 45) 窓ハメとキャンパーは運営が対策を講じてるからそれまで我慢。対人ゲーの煽りに関してはどうしようもないんじゃないかな -- 名無しさん (2017-01-20 15 07 49) 現状次キラーは鮫キラーが導入予定らしい。マップもそれにちなんでとか -- 名無しさん (2017-01-22 09 30 42) Decisive Strikeがナーフ確定してオブセッションじゃないとゲージ半分まで貯めんと起動しない仕様に、鉄腕余裕だな -- 名無しさん (2017-01-22 09 33 04) strikeはウルトラレアオファーリングなら文句ない、オファーリングならスキルチェックなしでもいい -- 名無しさん (2017-01-26 08 29 22) 日本サーバーが過疎ってるのは殺人鬼不足が原因だよな -- 名無しさん (2017-01-26 08 32 54) 殺人鬼がホストつまり部屋主になるからマッチングしづらい=殺人鬼やってるプレイヤーが少ない。キャンパーだとか下手糞だとか暴言いわれて悪者されるから殺人鬼したい人いないよな・・・ -- 名無しさん (2017-01-26 08 36 33) 日本鯖は韓国と中国が荒らすから。ラグを減らしたいのにあいつらがくるからラグいし -- 名無しさん (2017-01-26 09 55 51) フェイスキャンプは禁止されてるけどキャンパーは禁止されてないからね。雑魚サバが文句言いすぎなの、雑魚だからだろうけど -- 名無しさん (2017-01-26 13 45 45) 残業3連続でさすがにキレるわこれ。わざわざ全員が楽しめるようキャンプせずにやってるのに盛大な屈伸とフック解体で呆れる。 -- 名無しさん (2017-01-27 22 54 25) ↑俺はキャンプしない鬼にはチャットでgg打つようにしてるで。良いゲームありがとよ -- 名無しさん (2017-01-28 14 28 55) 今度のアプデでノーワンデスがHEX化するみたいだから、さらに残業増えると思う。 -- 名無しさん (2017-01-28 23 41 29) ノーワンは確かトーテムが一本でもあれば効果なるようなるから残業減るんじゃないの?ホントにその形で実装されるかは知らないけど -- 名無しさん (2017-01-29 16 52 43) キャンパーの対策を運営がいろいろ考えてるの知らないのかな -- 名無しさん (2017-01-29 16 55 45) ↑x2 ゲートに電源入ってからが発動は変わらないみたいだから、その前にトーテム破壊されてなければ残業されると思うよ。スモゲつけてる奴がいれば別だけど、ともかくこの形で実装されるかどうかは確かにまだ不明だね -- 名無しさん (2017-01-30 08 15 21) キャンパーBANってひどくね?一度吊った生存者から離れなきゃならない仕様作れよ -- 名無しさん (2017-01-31 19 21 52) 別にBANじゃないけど?ダメなのはフェイスキャンプだけだってのは割と常識だと思うが -- 名無しさん (2017-01-31 19 40 08) しかもフェイスキャンプすら今後のアプデで鬼をキックして退かせるようにするとか、フックのどの方向からでも救出できるようにすることを考えてるとか。つまり将来的にはAllOKになる -- 名無しさん (2017-01-31 19 52 42) ↑2 •bot、鬼と人の談合、キャンパー等がBAN対象になるらしい って書いてあるけど違うってこと -- 名無しさん (2017-01-31 20 41 00) キャンパー自体は戦略と捉えてるみたいだけど、ゴールキーパーみたくフックを守る現状は問題だと思ってるみたいだね -- 名無しさん (2017-01-31 22 33 09) 運営がね -- 名無しさん (2017-01-31 22 33 34) ゴールキーパーみたいになるのを開発側は理想としてるんやで。現状はフェイスキャンプされると、ゴールが自分の体より小さいみたいな感じだからな -- 名無しさん (2017-01-31 23 59 27) 理想としてないからカウンターを考えてるんだろうけどね -- 名無しさん (2017-02-01 01 16 45) ランク20のくせに4つパークつけてるやつらと初心者を差別化してほしい -- 名無しさん (2017-02-01 07 35 23) 鬼側の回線切でランク下がるのどうなの? -- 名無しさん (2017-02-03 03 12 55) ホント糞みたいな鯖多いな、解放済みゲートの横に吊るして待機してたらキャンパーとか頭湧いてんのか -- 名無しさん (2017-02-03 14 52 21) 状況がわからないけど、えてしてキャンパーは自覚が無いのも多いからね -- 名無しさん (2017-02-03 18 02 39) 自覚ないみたいだけど、同じところグルグル回って逃げる奴もキャンパーだからなぁ -- 名無しさん (2017-02-03 19 15 11) キャンパーという便利な言葉 -- 名無しさん (2017-02-03 21 23 38) 現状ランク上がるほどストライク持ってて釣れる回数が少なくなる ランク3以上になれば1ゲームに2回ストライク撃たれるのなんてざらにあって萎えるのはわかる 殺人鬼でいうとレアのメメント毎回つけられてきてるようなもの -- 名無しさん (2017-02-03 21 29 58) ストライク最盛期には全員装備で地獄絵図だったな。 4連続やられて全員に逃げられたわ。 -- 名無しさん (2017-02-03 21 32 52) ストライク全員で吊るのめんどくなってきた全員血まみれで這わせてる -- 名無しさん (2017-02-03 23 34 39) マッチング不足はつまりホストである鬼不足で 鬼不足の原因はストライクでノーリスクで何度も逃げられる、ストライクを持ってるから安心してわざと姿を見せて煽りタゲ取り、暴言チャット、ゲーム中の煽りが主な原因だと思う。 これだけ不快な要因があったら生存者だけしたくなる -- 名無しさん (2017-02-04 15 27 25) リザルトチャットはホントいらんよな、煽り以外で使われてるのほとんど見たことねぇ -- 名無しさん (2017-02-04 16 03 37) ストライクはノーリスクではないだろ。長期的に見ればできることが減るし。追い詰め方がヘタなんじゃねーの? -- 名無しさん (2017-02-04 19 13 30) スキルチェックあるとはいえ3,4回這いずりにしてそのたびにストライクde追い詰め方が下手とかいわれてたら -- 名無しさん (2017-02-04 19 40 06) スキルチェックあるとはいえ3,4回這いずりにしてそのたびにストライクで逃げられて追い詰め方が下手とかいわれてたら誰も殺人鬼やる人いなくなるな -- 名無しさん (2017-02-04 19 41 15) そんなにストライク怖いなら我慢使えば?対策パークもあるのに使わないで文句ばかりいうとかw -- 名無しさん (2017-02-04 20 19 10) ストライクはエンダーリングで軽減できるしチャットは常時非表示すりゃいいじゃん。生存者同士だっていがみあうようなチャットなんだから。何もしないで文句ばかりいうとか気持ち悪い。 -- 名無しさん (2017-02-04 20 23 51) 因みにエンダーリングで35%カットだから4秒スタンを1.4秒まで軽減できるからこれでさすがにキツイってことはないだろ。 -- 名無しさん (2017-02-04 20 37 56) 時間のロスになるからストライクは問題なんだろ。スタン時間云々ではないし、そもそもストライクのためにパーク一つ使いたくないだろ -- 名無しさん (2017-02-04 20 50 50) それを言ったらストライクだって同じだろ。パーク一枠使ってんだから。1.4秒なんて時間のロスにもならんぞ。相手のパーク枠1個無駄にできるしエンダーリングも便利なパークだし。 -- 名無しさん (2017-02-04 20 58 03) 脱出条件がスキルチェックのみかつ対策はエンダリングのみというのが凶悪なんだろう しかもエンダリングつけても結局脱出は阻止できないし 強すぎると運営が認めたから今度の大型アプデで弱体化修正入るんだろ -- 名無しさん (2017-02-04 21 08 05) もうこれ以上は平行線。とにかく1.4秒なら追いかけてすぐ瀕死にできるからそれやったら?エンダなんてすぐに手に入るパークだし。 -- 名無しさん (2017-02-04 21 22 04) 残念ながらパーク関連のスタンが35%カットだから最高レア度のストライクだと1,4秒 -- 名無しさん (2017-02-04 22 10 45) 計算間違いしてないかい? 残念ながらパーク関連のスタンが35%カットだから最高レア度のストライクだと1.4秒カットで4-1.4でストライクのスタン時間は2.6秒 そしてエンダリングはティーチヤブル -- 名無しさん (2017-02-04 22 13 21) ストライクもティーチャブル。しかもストライクはレベル40で取得、エンダーリングはレベル30。その点で有利不利を語るのは意味ない。強いて言えば金かけなくても手に入るエンダーリングの方が入手しやすい。秒数はもうどうでもいいよ。自分はつけていいと思ったからおすすめしてやったんだよ -- 名無しさん (2017-02-04 22 31 47) どうせ平行線なんだから話し変えない?弱体化されるならそれでいいでしょ。秒数はちょっと疲れて計算間違いしていただけ。はい終わり。 -- 名無しさん (2017-02-04 23 03 02) 次の新殺人鬼の能力ってもうでてる? -- 名無しさん (2017-02-04 23 14 46) 細かいことだけどエンダーリングなんて発音じゃないぞ -- 名無しさん (2017-02-04 23 48 44) 皆言わないであげてたのに・・・ -- 名無しさん (2017-02-05 00 12 10) ストライクのスタンは短縮されてもそこからまた追いかけて攻撃するのに普通にタイムロスだと思うし、相手のパークに対策でパーク付けるのは幅を狭めて面白くないだろ。 -- 名無しさん (2017-02-05 00 15 29) スタン使って逃げ切れる腕なら「やるな、こいつ!」って感じになるんだが、大抵のプレイヤーは速攻仕留めれるから面白くないんだよな。時間のムダ感だけが残って何とも言えない。 -- 名無しさん (2017-02-05 00 18 27) ↑3エンダーリングの発音がどうって呼びやすければそこまで重要でもないと思ったんだけど?それ言い出したら長いパーク名言うとき果てしなくめんどくさいからわざと適当な呼び名にして置いたのに。こんなことわざわざ言うまでもないと思ったんだけど・・・。 -- 名無しさん (2017-02-05 00 29 23) ↑あんた最高だよ -- 名無しさん (2017-02-05 00 31 56) しかも翻訳機にかけたら大した差は無いって言う。バカバカしい -- 名無しさん (2017-02-05 00 33 38) それより磯野、野球しようぜ!! お前ボールな。 -- 名無しさん (2017-02-05 00 49 54) いやー、バカバカしいっすねw -- 名無しさん (2017-02-05 00 52 52) 追いかける→吊る→生贄って手順でようやく一人減らせるのになんでストライクとか糞スキルあるんだよ -- 名無しさん (2017-02-05 15 01 09) 3人でその間にフック破壊発電機まわすであっという間にキラーは負けるんだよ -- 名無しさん (2017-02-05 15 01 46) だから運営も現状は生存者有利って認識 -- 名無しさん (2017-02-05 16 04 07) 生存者がガチ勢だったら、確かにストライクは鬼.畜。それは間違いない。 俺もガチ勢と当たる前提でストライクは弱体化した方がいいと思う。そもそもストライク無い時代も特に苦情無かったし。 てかそもそも実装されたのが間違いだと思った。板とか窓とか周辺システムで上手くバランス調整すればよかったのに、ストライク実装したせいで運営もさらに悩むハメになったし、ほんとバ.カらし。 -- 名無しさん (2017-02-05 18 12 35) マイケルは早めに修正されたのに不公平 なんらかのデメリットはつけるべきだったよな ストライク発動すると発電機のゲージが増えるか 発動後、数分間は発電機ゲージためる速度低下とか -- 名無しさん (2017-02-05 19 30 29) 初心者生存者の救済パークとしてだしたんだろうけどDLCキャラの固有パークという入手難度で取得でガチ勢御用達パークになってしまったからな・・・ -- 名無しさん (2017-02-05 20 05 47) その上、本当の初心者は発動したところで速攻追いつかれるしね。加えて、LAURIE STRODE自身も隠れるのに適してない色の姿してるし。 -- 名無しさん (2017-02-05 20 36 49) ここの人たちのキラーってどんだけヘタなの・・・。 -- 名無しさん (2017-02-05 20 47 16) ↑ちゃんと上まで読んだか? 高ランク部屋の話をしてるだぞ -- 名無しさん (2017-02-05 21 04 40) 高ランクの生存者と当たったことないのかな?ナースならともかく他の鬼ではシェルターウッズでもない限り辛い。キャンパーは知らんけど -- 名無しさん (2017-02-05 23 25 57) お前が下手なのを高ランクのせいにするなよ。少しは戦略考えてるか? -- 名無しさん (2017-02-06 09 28 16) 大体高ランクがきついから鬼が不利、サバイバー全体を弱体化しろってクソみたいな発想だよな。鬼は優遇されてるしランクも上がりやすいから一向に上手くならないのかねえ。 -- 名無しさん (2017-02-06 09 30 39) つまりガチ勢の意見はほっとくスタイル -- 名無しさん (2017-02-06 09 36 42) お前はガチ勢じゃないと思うよ。鬼に関してはランクが高い=ガチ勢じゃない。鬼はいっそのことランク上げの条件を厳しくしたほうがいいわ。17000で米粒一個とかさ。次はひと睨みでサバイバーを殺せるようにしろとか言い出しかねんわ -- 名無しさん (2017-02-06 09 58 43) そもそも高ランクできついっていうのはお前のレベルが高ランクに合ってないんだよ。おとなしくランク下げて中ランクでマンセーしてろよ。エセガチ勢 -- 名無しさん (2017-02-06 10 03 34) ガチ勢を経験したこと無い奴しか居ないのかここは -- 名無しさん (2017-02-06 10 13 40) ガチ勢とか高ランクとか関係なしにストライクを複数人がもってることがきついという内容の書き込みじゃね? -- 名無しさん (2017-02-06 11 25 08) でも、人 鬼 4 1の関係上5人に4人は生存者やりたいって思えるバランスじゃないといけないからストライクとか強い要素をいくつか入れないと鬼が溢れて鬼側がマッチングしなくなるから難しいよね。 -- 名無しさん (2017-02-06 12 34 12) まあここは自称上級者様が昔から常駐してるからなぁ。とりあえず運営が生存者有利と捉えてる点だけ理解すればいいさ -- 名無しさん (2017-02-06 12 43 25) 生存者が少なくなって鬼側がマッチングしにくくて困るなんてことはないよ。鬼をやってる人は両方やってるから別に鬼ですぐできなきゃ生存者やるだけ -- 名無しさん (2017-02-06 12 51 18) 鬼は生存者を吊り、生存者は助ける。それでいいのになんでストライクで時間稼がれなきゃならんのか -- 名無しさん (2017-02-06 13 05 50) ↑2 どうやらマイケル事件を知らないようだな -- 名無しさん (2017-02-06 13 40 09) 鬼優遇とか言ってるヤツはどんだけ生存者下手なの? パーク無し縛りでもしてるの? -- 名無しさん (2017-02-06 14 37 21) 生存者優遇とか言ってるヤツはどんだけ鬼下手なの?パーク無し縛りでもしてるの? -- 名無しさん (2017-02-06 15 13 56) 本当にガチ勢ならこんな程度の低いWikiにはこない。ストライク一つでギャーギャー言うわけがないしストライクを見越した戦略だって立てられるのにそれすらしない。上級者に合わせてサバイバーを弱体化しろなんて言わない。 -- 名無しさん (2017-02-06 15 14 12) 他スレでも出たけどサバイバーにスタミナ制設けるべき。無限に走れるっておかしいだろ。 -- 名無しさん (2017-02-06 17 29 51) そもそもストライク3回2回受けることについてどうなんだって議論してるのに下手だ自称上級者だとか決めつけてるだけで全然議論になってない 高ランク帯にストライク3、4人もってることがザラでそれに対する対策がない、どうしたらいいのかが現在の議論の内容のはずなのに単なるディスりあいになってるぞ -- 名無しさん (2017-02-06 19 36 29) ↑煽るの大好き人間が多いから仕方ない、そもそもまともな議論があっただろうか。 -- 名無しさん (2017-02-06 19 39 20) 鬼は生存者有利だからきついってみんな思ってるし、生存者は鬼がヘタなだけだと思ってる。ここの治安が話が成立しないのはデフォでしょ。こんな場所でストライクの是非を問う方がおかしい -- 名無しさん (2017-02-06 19 39 59) ここは議論ページではなかったのか・・・ -- 名無しさん (2017-02-06 19 51 00) ガチな考察や攻略があるサイトならともかく内容が完全初心者向けなWikiじゃまともな議論はできないよ -- 名無しさん (2017-02-06 20 11 27) 一番きついのは立ち回り分かってない雑魚鯖だろうけど、そこ基準にするのもどうなのかね。ランクがもうちょっとちゃんとしてりゃなー -- 名無しさん (2017-02-07 13 19 28) そもそも弱体化が内定してるストライクについて語る意味もないしな。 -- 名無しさん (2017-02-07 15 58 22) ↑確かにな、現状OPだから弱体化内定してるわけでそれについてギャーギャー言ってる鯖はもうちょっと自分のPS磨いた方がいい -- 名無しさん (2017-02-08 12 01 16) サバイバーがギャーギャー言ってるんじゃなくて鬼が弱体化決定してるのにまだギャーギャー言ってるんだよ -- 名無しさん (2017-02-08 12 09 01) それをいつの間にかサバイバーが文句言っているように摩り替えるのは少し卑怯じゃないですかねえ?過去ログ見れば分かるけどどう見ても鬼がギャーギャー言ってたぞ。まだ不利だとか生存者が有利だとか高ランクにあわせてもっと弱体すべきだとか -- 名無しさん (2017-02-08 12 10 17) 鬼そんなに弱体化するとも思えないけどなぁ。そもそも運営が鬼不利って認識なのにそれを否定するって何とも凄いですね -- 名無しさん (2017-02-08 12 49 10) ほらまた曲解しはじめた。「鬼が弱体化する」じゃなくて鬼が「ストライク弱体化決定した後もまだギャーギャー言ってる」だよ。だいたい運営が言ったから全部正しいの?新鬼追加するたびにバランスブレイクさせたりバグ多発させる運営が絶対正しいなら今後どんなアップデートされても文句言うなよ。 -- 名無しさん (2017-02-08 13 45 08) だいたい前後の文章があるんだからちゃんと読めよ。日本語も不自由なんじゃそりゃヘタなまま上手くならねーわな。 -- 名無しさん (2017-02-08 13 47 25) 確かに鬼がの部分はこちらの見間違いだな。申し訳ない。ただ現状のバランスについては根拠の補強として例を挙げたに過ぎないよ。バランス調整やゲームデザインは糞な運営だけど統計データを取ってる以上無価値とは言えないかと -- 名無しさん (2017-02-08 14 35 03) そもそも統計取る前にランクシステムに問題があるから。サバイバーは上がりづらいけどキラーは上がりやすいから実力に大きな開きが出る。 -- 名無しさん (2017-02-08 14 53 07) サバイバーは4人で分担作業だからね、上手いヤツが活躍した分下手なヤツに入るポイントは少なくなるのは仕方ない。 -- 名無しさん (2017-02-08 16 05 01) なんか数人のサバイバーが発狂しててきもいな。元々ストライクきついとかキラー下手過ぎ~みたいな書き込みからだろこの流れ、見当違いなこと言ってんなよ -- 名無しさん (2017-02-08 16 53 38) キラー下手とは言われてるけど、鬼もサバイバー下手って言われてるんだからお互い様だろ。そうやって一方だけを攻めるのって卑怯じゃない? -- 名無しさん (2017-02-08 17 32 40) サバイバーをやる人だっているだろ。キラーだけの肯定意見が欲しいなら自分で殺人鬼専用スレでも立てて好き勝手やればいいじゃん。気持ち悪い。 -- 名無しさん (2017-02-08 17 45 16) ↑ほとんど全部サバイバー側にもブーメランでワロタwwwここはキラーもサバイバーもガキしかいないな、議論するだけ無駄無駄 -- 名無しさん (2017-02-08 18 06 30) サバイバーもキラーもでしょ?そういうところ見直そうよ。喧嘩両成敗っていうだろ? -- 名無しさん (2017-02-08 18 43 13) 流れっぶった切って悪いが、今のゲームバランスだとチェイスと救出に比重置きすぎだと思うんだがどう? 生存者のランク上がりにくいのもポイントの取り合いになってる部分が大きいと思うんだよな、もっとステルス方面の行動に得点が欲しい -- 名無しさん (2017-02-08 19 06 49) 生存者のライフを2段階から3段階にして、セルフケアでは1段階までしか治せなくして、鬼の攻撃でのポイントを倍にしたら面白そう。 -- 名無しさん (2017-02-08 21 40 06) ↑2 ステルスプレイでポイントもらえたらいいね ただステルスプレイでポイント貰えるとなると何もしないでかくれてるだけの生存者やゲート解放後にポイント稼ぎに居座る生存者がでそうだからバランスは調整は慎重にしないといけない -- 名無しさん (2017-02-08 22 40 25) あー、確かに残業が加速しかねないのか……ゲーム上の生存者の目的は脱出なわけだし、それにそぐわない行為にはペナルティあってもいいかもね -- 名無しさん (2017-02-08 23 43 27) 生存者のランクが上がりにくいのは今のままでも別に。高ポイント目指すの楽しいし。ただ殺人鬼やるとすぐランク上がるからも上手くなるまではもう少しランク上がらないで欲しいなとは思う。 -- 名無しさん (2017-02-09 08 34 39) 生存者のランク上げるの簡単だろ -- 名無しさん (2017-02-09 13 14 59) 鬼と生存者、両方やれば分かるけど鬼が上がりやすいって比較だろ。話し逸らすなよ。あ、サバイバーしかやったこと無い雑魚ですか。 -- 名無しさん (2017-02-09 13 35 03) なんで鬼のランクが上がりやすいって話が、サバイバーのランクが上がりにくいって話になるの?日本語分からないの? -- 名無しさん (2017-02-09 13 43 18) いつも思うんだが、ランクに何の意味があるの? ランク1でもチキン野郎もいればちゃんと助けたりして確かに上手いやつもいるけど。どのランクでもそういうのはいるし。 それよりランクが下がるのを気になるやつがいるけど下がったところで何か良くないことでもあるのかな?ランク維持に大した意味がないと思うんだが。 -- 名無しさん (2017-02-09 17 20 46) ランク1にはとんでもない雑魚はいないけど、15位になるとたまに変なのがいるからじゃないか -- 名無しさん (2017-02-09 18 50 24) 鬼とサバイバーのランクの上がりやすさに開きがあるから、レベルの合わないプレイヤーが衝突してまた文句言い出すじゃん -- 名無しさん (2017-02-09 20 29 32) このゲームが生存者有利なのはオファーリングがあるからじゃない?生存者はオファーリング使用できないようにすればかなり楽になるでしょ -- 名無しさん (2017-02-11 17 24 06) いつまでたってもランク18以上上がらないサバとランク7のキラー -- 名無しさん (2017-02-12 12 35 00) 議論もまともにできない烏合の衆な模様wwww 大衆がバカなのは今に始まったことじゃないが、議論もできなくせに議論のページ開くなクズwwwwwwww -- 名無しさん (2017-02-12 15 54 46) 大体、掲示板の議論なんてww 都合悪くなればロストするだけというクソな環境だからまともに議論できるわけないわwwww -- 名無しさん (2017-02-12 15 57 16) 議論より意見やな -- 名無しさん (2017-02-13 08 35 10) 煽ることしかできない方々が一番の害悪だけどな -- 名無しさん (2017-02-13 18 56 32) アプデ後のパークレア度低下は仕様なのかね?相手の強さ(ランク)によってレア度調整してるきがす -- 名無しさん (2017-02-18 15 28 27) ↑を踏まえると、URでしか使えないノーワンはつけにくくなるかな?他にもURじゃないと真価を発揮しないパークはキツイね‥。 -- 名無しさん (2017-02-18 15 35 58) ↑まあレア度が低下って時点でどのパークもかなり弱体化するから、そこまで気にすることでもないかね -- 名無しさん (2017-02-18 15 43 45) いやハンデとかじゃないよ。パークの付け替えだけで防げるバグだから -- 名無しさん (2017-02-18 16 45 00) ↑外しても駄目でした、あとちゃんとレベル3のパークで表示されるときもあります。 -- 名無しさん (2017-02-18 17 51 28) ↑キャラの変更等をしたときには毎回パークを付け替える必要がある。それさえしておけば問題はない -- 名無しさん (2017-02-18 18 34 48) ↑めんどくさいですね、早く修正きて欲しいです(-_-;) -- 名無しさん (2017-02-18 18 47 13) 誰か雑談枠増やしてもらえんかな…増やし方が分からなくてな -- 名無しさん (2017-02-18 18 58 21) ↑雑談用の新ページ作成しました。 -- 名無しさん (2017-02-18 21 00 08) ↑ありがとうございます -- 名無しさん (2017-02-18 21 18 04) キャンパーについてはこちらで語ってください -- 名無しさん (2017-02-19 20 44 10) キャンパーは修正されるべき問題ではないという意見で同意 -- 名無しさん (2017-02-19 20 59 31) サバイバーから見ても発電機速度速すぎてキャンプせざるをえないでしょ。難易度ハードならキャンプされると許せないけど現状は鬼が不利すぎるからな -- 名無しさん (2017-02-19 21 41 00) 通報の項目の中に零距離ガン見以外のキャンプの項目ない希ガス。見間違えじゃなければもう運営公認って解釈でいいのかな? -- 名無しさん (2017-02-19 22 23 51) じゃね。キャンパーやだなんて言ってる奴らは多分一握り程度なんだろうな。 -- 名無しさん (2017-02-19 22 26 09) 公式がキャンパーへのカウンターを実装予定と言ってるんだからおとなしく待ってればいい。まあキャンパーが嫌われてるのは周知の事実だけどね -- 名無しさん (2017-02-19 23 23 03) アップデートでキャンパーを増やす公式なんだからカウンターも何も・・・ -- 名無しさん (2017-02-19 23 25 06) 運営はフェイスキャンプ対策 は 取る予定だ -- 名無しさん (2017-02-20 00 04 54) キックでキラーどかしたり、フックのどの方向からでも救出できるようにとかでしょ?まあ画面見てない奴相手じゃなければ一人じゃ助けられないけど、それでもスマホ見てるだけでおkって状況はなくなるな -- 名無しさん (2017-02-20 00 44 02) 鯖側にもっとチーム要素(生き残った人数に応じて死んでもポイントはいるとか)があれば、キャンプされてもチームの勝ちにつながるかもしれないから、もう少しキャンプも戦略として認められる気がする。でも一人でも生き残ったら鯖チームの勝ち、ってしちゃうとキラーに酷だよね。難しい。 -- 名無しさん (2017-02-20 01 05 05) フェイスキャンプとは別に考えてるみたい -- 名無しさん (2017-02-20 16 07 36) フックつるした瞬間、半径32mより遠くにいる生存者を1s強調表示とかすりゃいいんじゃない。 -- 名無しさん (2017-02-20 17 12 49) てかさ、窓封印もエンジン修理もさ、余計なシステムを追加してどんどん遊びづらくなってないか。 -- 名無しさん (2017-02-20 18 15 04) 普通に「吊られてた状態だとゲージの減りが遅くなるパーク」あればいいんじゃね?鬼からはゲージ見れない仕様にしたらなお良し -- 名無しさん (2017-02-20 18 18 46) ゲージ見えなかったら尚いくらゲージ有るのか心配になって近くでウロウロしそうなんだが -- 名無しさん (2017-02-20 21 52 27) 発電機壊すシステムがいらなかった。キラー側まじでストレスしかたまらん。 -- 名無しさん (2017-02-21 13 24 32) ぶっちゃけgdgdになるだけで余計にイラつくわな -- 名無しさん (2017-02-21 15 46 59) これさ、鬼もサバも、切断じゃない限り米粒減らないようにしたらよくね? その代わり増やす条件もう少し厳しくしてさ。 そしたら「うわ、皆ハメかよ・・稼げなくて米粒減るわ。。」とか「うわキャンパーだよ、俺全然ポイント稼いでないから米減るわ・・・」って悲観することも減るだろうし。 あくまでも少しはマシになるんじゃないかって程度だと思うけど。 -- 名無しさん (2017-02-21 16 30 21) 米粒は減らないといけないでしょ。 減らないと、ランク間の実力の無意味さが広がる。 そうなるとランク上げが文字通りの作業ゲーになるからランク廃止の方がマシになる。 -- 名無しさん (2017-02-21 16 59 43) 現時点でランクとか意味ないのに米粒減ることなんて気にしてる奴いるの?むしろ増えてマッチングしにくくなる方が嫌な人多いと思うけど -- 名無しさん (2017-02-21 22 35 27) 鬼は切断された分だけ減らしたほうがいいんじゃねw 切断とか大体キャンプしてるからだろうに -- 名無しさん (2017-02-21 23 21 06) キャンプなんかしなくても下手クソサバ相手に発電機進んでない状況で全員這いずりにしただけで切断するカスはザラにいるから。 -- 名無しさん (2017-02-22 04 02 54) ↑3:「無意味さが広がる」から否定はしていない。 ついでにその論法だと↑4が最後に言ったランク廃止を肯定になるから↑5の意見に対しても反対になるよ。 -- 名無しさん (2017-02-22 04 11 06) さっさと吊ってやれよw 餌だってばれてんだろうし 自決もできんなら切断する奴いてもおかしくないわ -- 名無しさん (2017-02-22 12 02 19) さっきまでDbDプレイしてて別ゲ1時間して戻って来たらレベルが25から21に下がったんだが・・・ -- 名無しさん (2017-02-22 22 05 10) 俺もレベル巻き戻ってるわ -- 名無しさん (2017-02-22 22 29 53) 例えばなんだけど、ランクを一番低い人が1でそっから上限999とかにしてリセット無しでプレイヤーの累計獲得ポイントってしたら良いかな?と思うんだけどどう?一定のランクに到達ごとに実績解除と特典スキンもらえるとか。マッチングはランクじゃなく各キャラのレベルごとで。レベルももっと上限上げる。 -- 名無しさん (2017-02-23 09 50 50) 何のために?マッチングを各キャラごとにしたら、久々にキラーをやった人はしばらくつらい思いをするシステムになるよね。レベルとランク入れ替える意味ある? -- 名無しさん (2017-02-23 11 24 17) ↑2の者です。ナースの練習をしたいのにレベルが5とかでパークもろくなの付けられないんだけどランクは1だから高ランクの生存者に舐めプされたこととかありますか?そういうののために、例えばトラだとレベル50以上だけどナースはレベル5だったら生存者のレベル帯も同じくらいの人とマッチングするようになればいいなと思ったんです。 -- 名無しさん (2017-02-23 11 31 51) 確かにパークの数や質が違えばかなり変わるからな、レベルでマッチするのもありかもしれんけど -- 名無しさん (2017-02-23 13 43 56) プレイ時間1時間当たりのパーソナルレートでマッチさせたら大体同じくらいの強さになるんじゃない?各キャラ事に設定して。 -- 名無しさん (2017-02-23 19 37 02) アホみたいに長引く試合もあればシェイプキャンプで開始そのまま即死もあるから時間当たりは無理じゃね? -- 名無しさん (2017-02-24 01 02 58) 時間が長引くのはスキルがないから、それでレートが下がるのは間違ってない -- 名無しさん (2017-02-24 18 39 01) ↑すまんな、分かり難いから説明してくれんか?意味が解らんわ -- 名無しさん (2017-02-24 19 03 07) 果たしてレベル別でマッチ分けるようにしてマッチングするならいいけどね。あと、「パークが少ない」問題については、他キャラでポイント貯めてナースに振って育てておけばよろし。 レベルを50以上に設けて段階によってスキン配布とかは、やる気出ていいと思う。 -- 名無しさん (2017-02-24 19 08 32) マッチしなくなって今みたいにレート下げる人が出て結局面倒になるだけな気がするね -- 名無しさん (2017-02-24 19 52 50) それ言ったらどんなレベル制度にしても同じだろ -- 名無しさん (2017-02-24 20 27 04) 同じじゃねえよ。15レベル未満でプレイする奴らでほんとに効率的にマッチすると思ってんの? -- 名無しさん (2017-02-24 21 04 58) 15じゃなくて25未満だわ -- 名無しさん (2017-02-24 21 05 48) 普通に平均殺害数とか生存率でランク分けすればいいんじゃねえの?ポイントでやってるから意味不明なことになるんだよ。別枠にすればいい -- 名無しさん (2017-02-24 21 25 48) それならまだ使えるパーク数とかで分けてる方がましじゃないかね パーク無とフルパークじゃ天と地ほど差がでるし -- 名無しさん (2017-02-24 22 00 08) 差が出て当然だし、そいつらは上がるわけないんだから必然的に同じような奴らと当たるだろ。んでランク上がるほどポイント増加とか、スキン開放とか与えればいいのよ -- 名無しさん (2017-02-24 22 04 05) 4つ揃う状態未満でやる奴そんな居ないと思うから、使えるパーク数なんかでやってたらマッチングしねえと思うんだよな・・・ -- 名無しさん (2017-02-25 00 14 44) 装備の数じゃなくてレアリティとか種類だろ スロット開けてないキャラ使う奴とか滅多に見ないぞ -- 名無しさん (2017-02-25 02 38 20) 切断に対するペナ上げてほしいわ。全員切断が3連続とかさすがにキラーやる気失せる。 -- 名無しさん (2017-03-04 23 07 53) 一体どんなプレイしたら全員切断3連続とかになるんだ? -- 名無しさん (2017-03-06 22 40 12) キラーやってたらサバの切断とかどうでもよくね? -- 名無しさん (2017-03-06 23 10 15) マイケル出た直後はキラーがマイケルってわかった直後に全員切断とかあったけど、フェイスケバブでもやり続けなきゃそんなに切断される事ねぇな。 -- 名無しさん (2017-03-06 23 14 26) ↑が酷いラグで鯖全員付き合ってられんと思ったんじゃない?全員切断とかそれ以外考えられないし、ラグが酷いとスキルチェックの音は聞こえず攻撃は5秒くらい後に飛んできたりってキラーにあったよ -- 名無しさん (2017-03-06 23 31 15) ストライク減ってあからさまな煽りも減ったな -- 名無しさん (2017-03-10 12 23 13) WILLIAM OVERBECK来たからまた過剰な煽り増えると思うよ -- 名無しさん (2017-03-10 15 39 55) ディスコネしたら、何分かプレイできないようにペナルティとか入れないのだろうか... -- 名無しさん (2017-03-16 19 49 43) ↑4 シェイプで全員切断ってのは言い過ぎだが、1~2人は切断してたよ。特にクモパーク(修正前)はlevel1でもくっそ速かったしな。 -- 名無しさん (2017-03-17 14 24 41) ↑2 ペナルティとしてランクが下がるぞ(ご褒美になってるけど -- 名無しさん (2017-03-17 14 33 21) 残り発電機1で残ってる発電機がたまたま近い位置だったから、その中央付近のフックに吊って巡回してたらキャンパーって言われたンゴwww -- 名無しさん (2017-03-19 22 41 30) 頭悪い馬鹿が騒いでるのはともかく、実際にキャンパーの自覚がないやつもいるからなぁ。まあ運営の調整待ち -- 名無しさん (2017-03-20 01 02 20) そもそも初見プレーの鬼とか、鯖吊るすゲームだとしか思わないだろ。逃がしてポイント稼ぐとかそこそこプレイしないと思い付かない。 -- 名無しさん (2017-03-20 10 41 29) 自覚がないwどんなけおつむ足りてない奴だよw初見プレイがキャンプ?性根腐り過ぎw -- 名無しさん (2017-03-20 12 12 49) ↑初見プレイに自分の妄想を押し付けるなよ害悪サバイバー -- 名無しさん (2017-03-20 12 39 24) 最初の頃はケバブすればゲージの減りが速くなると思ってたな。スマンの鯖達よ -- 名無しさん (2017-03-20 19 30 48) 初手地下だけはやめてほしい・・・救出の余地がないし。でもフック破壊マンはえんりょうなく二者面談してイイゾ -- 名無しさん (2017-03-25 23 04 51) キャンパーの定義について話し合わないか? 個人的にはゲームの序盤などにフックに吊るしてキラー側の利にならない、もしくは利が小さい張り付きをした場合はキャンパーだと思う サバイバー側が助けづらいからキャンパーっていうのはちょっと違う気がする 何故ならキラーがサバイバーのことを一々考える必要ないし、むしろサバイバーにとって不利になることをするのがキラーの役目だから 皆はどう思う? -- 名無しさん (2017-03-26 01 36 52) 心音が聞こえる範囲でフックの周辺うろうろしてても救出の隙があるぐらいならキャンパーとは思わないかな。相手が裏側に回ったときとか救出して逃げ切れるし。フックの前方8メートル以内だと救出は不可能だからキャンパーだと思う。 -- 名無しさん (2017-03-26 09 50 34) 心音が大きくなるパークもあるし間に合う範囲にいるのはキャンパーじゃないだろwその理屈だと100%救助できる状態以外キャンパーっていうんだろうけどなw -- 名無しさん (2017-03-26 11 36 31) そうなんだけど心音がしてるだけでキャンパー扱いする人多いんだよね。 -- 名無しさん (2017-03-26 12 49 08) キャンパーが多いのはパーク解放のためやポイントのためにキラーしてる奴が多いからだろ?楽な稼ぎ方がキャンプなんだし止めようないんじゃないかな -- 名無しさん (2017-03-26 12 55 15) フック破壊する人がいるから地下持っていける鉄腕とか付けてるけど。壊れてなくても届くなら地下に吊るね -- 名無しさん (2017-03-26 13 07 13) キャンプが稼げる方法ってのは勘違いなんだがなぁ。 -- 名無しさん (2017-03-26 15 41 25) 勘違いじゃないよ。もちろんバレバレだとあまりよろしくはないけど、獲物が釣れて追いかけられるだけでも時間短縮できるし、序盤でさっさと一人吊りきれるだけでも後が楽になるからその時だけでもいいし、他にも応用はいくらでもある。吊った奴を放置してすぐ他に行くのは無駄が多いよ。そもそも助けに来るのが一人だけだとしても他のエリアからたった二人のうち一人をすぐに見つけれないと損になるからね。 -- 名無しさん (2017-03-26 19 45 36) ↑キャンプの意味を理解出来てなくね? -- 名無しさん (2017-03-27 16 14 49) 定義が人それぞれだからハッキリは言えないけど、心音ギリギリまで離れて巡回とかインシディアス付けてるとかはキャンプとは言わないと思うよ。 -- 名無しさん (2017-03-27 16 19 43) 現状だと心音範囲内でうろうろしてるだけでキャンパー言われるんだよな -- 名無しさん (2017-03-27 16 52 55) ↑心音ギリで巡回してキャンパー言うなら、その鯖の頭がおかしいwブロックでもしてスルーしとくといいよ。 -- 名無しさん (2017-03-27 17 07 32) キャンプしてもしなくても稼ぐことは出来るからな。ただキャンプの方が楽ではある -- 名無しさん (2017-03-27 18 04 29) どんだけランク低いか知らんが、高ランクでキャンプなんぞしてたら稼げる訳ないだろ。発電機に集中されて2人吊れればいい方だ。 -- 名無しさん (2017-03-27 22 52 30) 二人吊るしたら勝利だよ・・・・・・ -- 名無しさん (2017-03-28 00 03 22) 自分も二人吊るせたら満足 3人ならヒャッホイ 全員なら鯖さん調子悪かったのかなってなってるわ -- 名無しさん (2017-03-28 00 09 11) 高ランクでもキャンプして1人しか吊るせず発電機あっという間につけれる人結構みるけど楽以前の問題だよ 面倒でも先読みして歩き回った方がいい -- 名無しさん (2017-03-28 01 50 31) ↑2↑3ちゃんと文章読もうな、2人吊るせればいい方って事は常には2人吊るせないって事だぞ。 -- 名無しさん (2017-03-28 09 15 33) 大体2人吊ってもキャンプしてストレートだと他にポイント入らないんだから、稼げるとは言えない -- 名無しさん (2017-03-28 09 28 23) 高ランクで~とか言ってるやつ結構いるけど、ここで議論してる奴はキラーもサバもランク1になった奴ばかりだと思ってたんだけど。どちらかしかやってないとかは見識狭いんだから議論になるわけないし。やってりゃ上がるランクが1になったこともない奴らは単に練習量が少ないだけだし。 -- 名無しさん (2017-03-28 09 35 54) ところがあからさまに片方のみな奴とか低ランクな意見言ってるのもいるんだよなぁ -- 名無しさん (2017-03-28 11 24 10) ランク1も高ランクだと思ってたけど、ランク1の場合なんて言うの?ランク1とか超高ランクとでも言うの? -- 名無しさん (2017-03-28 11 46 33) 書き込んでるからランク1と決め付けんのもどうよ。過去ログ見てればランク低いのもいる事明らかだろ。 -- 名無しさん (2017-03-28 12 09 47) 高ランク帯でもキャンプして2万位は行けるぞ。3万は厳しいけど -- 名無しさん (2017-03-28 18 17 54) ランク高くても下手くそなキャンプ結構いるけどな。1万中盤あたりとか例えば動き回って3万でキャンプして2万で一回の時間は同じとか -- 名無しさん (2017-03-28 21 07 06) ずっと同じパターンの戦術でやってる奴は対応されるだけだからな。臨機応変にできないとダメよ -- 名無しさん (2017-03-28 22 05 17) 救助と吊り繰り返さないとストレートじゃ無理 -- 名無しさん (2017-03-28 23 03 44) で、救助できるような隙ある時点でキャンプとは言えない。 -- 名無しさん (2017-03-28 23 05 53) キャンプの定義は人それぞれだからな。自分的にはウィスパーの範囲内に居たらキャンプ -- 名無しさん (2017-03-28 23 45 03) ま、定義なんて何でもいいよ。とりあえずあるものは有効利用すればいいのよ -- 名無しさん (2017-03-29 01 28 30) 32m以内はキャンプとか鬼は索敵すら許されんのかw -- 名無しさん (2017-03-29 11 33 20) ぼかすけどキャンパーお断りって感じの名前のトラッパーに出会ったことあるけど吊ったら罠設置して心音外の方まで索敵しにいって離れたところで発電機してる人間を倒して吊ったりしててこれが本当にうまいキラーなんだなとは思ったな。気持ちよくプレイできたし、俺も見習ってそういうプレイするように心がけてるんだが、案外鬼が吊った奴放置して遠くの発電機まで来ると予想してなかったのか悠長に発電機かまってる生存者がいたりするし、試合後gg言ってもらえる率増えたから俺はこのプレイスタイルでやるようにしてる -- 名無しさん (2017-03-29 18 37 04) 基本トラ男で俺も同じ様にしてるが、罠破壊は問題無い。ただ、フック破壊とオブオブ煽りと板越し煽りは32mパトロールで徹底的に潰してる。 -- 名無しさん (2017-03-29 18 58 54) 今の環境なら俺はキャンプし続けるけどな。効率なんて気にしてないし、楽しめればいいんだよ -- 名無しさん (2017-03-29 20 30 04) キャンプはするかどうかはともかく、キャンパー相手に鯖が何人も集まって吊られた人含めて3人やられるの何回も見るが、1人は発電機専念しないと全滅する可能性が高いのにな。結局1人だけ生き残ること何回もあるわ -- 名無しさん (2017-03-29 22 56 46) 発電機直すのとフック救助のポイントが近いからね…助けようという協調性じゃなく、発電機修理スピードのための計算じゃなく、稼ぎを目的としている以上、わらわら集まるのは仕方ない。 -- 名無しさん (2017-03-30 00 24 31) 自分勝手な奴だなw吊られたらなんで助けにこないってぶーたれてるのが目に見えるわ -- 名無しさん (2017-03-30 11 59 56) 個人的にはキラーに出口解放後のギブアップ機能が欲しい。サバイバーの屈伸を見るために往復したり、放置する時間がもったいないわ。 -- 名無しさん (2017-04-02 10 25 49) 放置しとけよw情けないキラーだなw -- 名無しさん (2017-04-08 16 49 41) なんで放置しないといけないんだよ。生存者の自己満足に付き合う気なんかねえわ。 -- 名無しさん (2017-04-09 13 05 50) 敗者のくせに時間勿体ないとか図々しいなw戒めにしとけよw -- 名無しさん (2017-04-09 17 39 38) そんな糞みたいな鯖は切断でOK。こっちのポイントも勿体無いが、そこは残念だけど割り切るしかないな。 -- 名無しさん (2017-04-09 19 41 13) 上の鯖みたいなのホント最低だよな。とっとと出てけって思うわ -- 名無しさん (2017-04-09 20 10 29) 切断とか萎えるわー鬼が切断するならこっちも切断しても文句ないわなw -- 名無しさん (2017-04-09 20 17 49) もう切断は理由問わず15-20分ぐらい再ゲームできんくすれば解決少なくともその切断するゴミと切断しないでやってる人がしばらくマッチせずにすむ -- 名無しさん (2017-04-09 20 33 36) ↑切断させるよに煽った側には問題が無いとでも? -- 名無しさん (2017-04-09 21 51 43) 途中送信。それとも鬼は鯖が満足するまで付き合えとでも言いたいのか。勿論、鬼と鯖が逆のケースもあるが。ゲームのシステムだルールだと言う以前に、ゲームとはいえ人間同士のマナーを知った方が良い人がいるようだけど。 -- 名無しさん (2017-04-09 21 55 32) 鬼側から最初に追放出来る機能つけりゃいいんだよ、1回も我慢できんってなら知らんが大体やる奴わかるだろうしな -- 名無しさん (2017-04-09 22 03 46) キックは確かに欲しいね。その1人のためだけに解散するのって他のプレイヤーに悪いって思っちゃうしなあ。 -- 名無しさん (2017-04-09 22 16 46) ↑4 切断しないで普通にがんばってる奴が居る限りそいつには煽られたから切断しましたとかフェイスだから切断しましたとか関係ないんだから理由問わずっていってんだよ。だいたい煽りは問題ないですってそのコメに書いてるか?なんでもかんでも噛み付いてくんな -- 名無しさん (2017-04-09 22 22 05) ↑そんな書き込み方の方が噛みついてる様に見えるぞ -- 名無しさん (2017-04-10 00 14 03) いいや、どう見ても上の方がくだらないこと言ってるわ -- 名無しさん (2017-04-10 01 56 09) 煽ってるようなプレイヤー何だろうなぁ。 -- 名無しさん (2017-04-10 02 09 44) 日本人は性根が腐ってるの多いからな。海外鯖でも煽りはあるけど日本人は比じゃない。そしてそういう奴ほど煽るのは外人だと言いはる。普段から劣等感を感じてる奴多いんだろうな。どのオンラインゲームでもそうだわ -- 名無しさん (2017-04-10 14 06 27) 日本鯖の煽りはほんとひどいよね。そのくせ板グルでしかチェイスできないし。同じサバイバーやってても呆れる。 -- 名無しさん (2017-04-10 14 11 49) 今現在、キラープレイ中だったんだけど、出口解放後10分経ってもゲーム終わらないんだよ。んで、透明レイスで放置しておいたら、わざわざ探し出してライト当ててから出ていったわ。害悪とかそういうものを通り越してるよ。 -- 名無しさん (2017-04-16 19 45 13) あまりに酷い煽りや残業はポイント少し勿体ないけど切断するわ。 普通にプレイしてる他の人には申し訳ないし煽りや残業も多少なら構わんが、延々窓ハメ屈伸とか残業5分以上とかされてストレス溜めてまで付き合う理由がない。 -- 名無しさん (2017-04-17 11 40 29) 他の人に申し訳ないってそんなお上品なゲームじゃない。9割がたはプレイスタイル悪いんだから遠慮なんていらない -- 名無しさん (2017-04-17 12 23 55) 何が腹立つって、酷い煽りかたする鯖はダウンさせられたり吊られそうになるだけで即切断して逃げるって事だ。当然ランク上がらず20で赤パーク4つつけてたりする。上のランクで通用しないからって初心者煽り倒してるとか、頭弱すぎだろ。 -- 名無しさん (2017-04-18 00 03 23) あんまり酷い奴見かけたらサバイバー側でプレーしてても進路妨害してる。グルグル回って板の所で屈伸してるから妨害は簡単。 -- 名無しさん (2017-04-18 07 20 14) 新しいキラーはいつになったら導入されるんだ…、前回からもう4ヶ月だぞ… -- 名無しさん (2017-04-18 10 30 06) LOLじゃあるまいし、そうポンポン出るかよ。 -- 名無しさん (2017-04-18 10 58 49) 9割プレイスタイル悪いから自分もそうするのか、だから日本人は煽りが酷いって言われるのかねぇ(まず9割認定も意味わからんが -- 名無しさん (2017-04-18 11 54 20) プレイスタイル悪いからそうするってよりバカ真面目にやってると辛い思いするのは自分のほうだよ -- 名無しさん (2017-04-18 12 24 38) まあ腐ったミカンや負の連鎖的なアレでネトゲ全般の民度は低くなるものだよ。海外のマナーは知らないけど某ロボットゲーが動物園とまで言われるぐらい日本人の民度は低い。 -- 名無しさん (2017-04-19 22 44 44) 日本人のいないサーバーに変えてみれば分かるけど偉い静かでマナーいいよ。チャットで暴言吐かないし。 -- 名無しさん (2017-04-19 22 58 21) 煽ってる奴はほぼ鯖専だろ。自分が煽られるのは我慢出来ないから絶対に鬼やらない。鯖専動画あげてる奴も煽ってんのばっかだしな。声や話し方がキモいの多いしネトゲくらいは勝ち組になりたいんだろ。煽られたらサクッと切って次行きゃいい -- 名無しさん (2017-04-20 11 05 13) フック修復くるから、不滅とフック破壊のコンボが狙えなくなるな・・・不滅の使い所が無くなりそうw -- 名無しさん (2017-04-20 15 16 06) この前キラーにやられてしまったが、チェイス中に俺と同じ動きをキラーがして笑って緊張が抜けてしまったw楽しかったぜ -- 名無しさん (2017-04-28 10 26 47) 血の渇望もそこまで強くないし、フック破壊は三分で復活するようになったし、バランス的に大分よくなったんじゃないかな?と思うんだけど皆どう? -- 名無しさん (2017-05-07 00 37 53) パレット破壊で渇望切れるのは板グルグル防止にならないと思うんで、修正して欲しいな。あっちでグルグルこっちでグルグルで結局時間稼がれてジリ貧。かくれんぼメインのゲームなら駆けっこ部分をもうちょいどうにかしてくれればと。まぁ3人位なら今のバランスで行けるけどな、煽ってくる奴がいるからなぁ… -- 名無しさん (2017-05-07 00 44 48) それなんだよなあ。パレット破壊で切れるし、パレットを避けて回り込んで探そうとするとチェイスが切れて渇望もなくなるしで基本直線チェイスなら渇望なくても捕まえれるから今の所、渇望に助けられたことはないかなぁ -- 名無しさん (2017-05-09 17 23 56) カタコトとはいえ日本語対応したから攻略Wikiの存在意義が下がった件 -- 名無しさん (2017-05-12 07 06 21) それがwikiの存在意義の全てだと思うならそうなんだろうよ お前の中ではな -- 名無しさん (2017-05-13 01 44 48) ↑3、4 板倒されたとしても見えてれば渇望は使えるわけだから破壊せずに渇望のレベルを上げればそのうち殴れるよ 俺は今ので結構バランスいいと思ってる -- 名無しさん (2017-05-13 02 53 07) 全く煽りでも何でもないんだけど、DOCTERやってる人はどの辺が弱いって感じてるのか、対策考えたいのでちょっと教えて欲しい・・・低ランクステルス民にはどうしたらいいのかホントわからん・・・ -- 名無しさん (2017-05-13 21 19 37) ↑生存者を見つけれる目を持ってる人だと思うよ。 そういう人は探知能力よりも追跡能力を求めるからドクターにはそれがないから弱いと言ってると思う。 -- 名無しさん (2017-05-13 21 25 12) 対策になるかは分らないけどちょっと触った感じチェイス自体は遅いからともかく距離稼ぐことかな、距離近いと電気当てられるから壁越しでも壁に張り付くのはお勧めしない、グルグル戦法もだめ。直線距離で治療モードで張り付かれても処罰モードに移行する時間は足遅くなるしすぐ殴ることは出来ないから落ち着いていたのとこに逃げ込めばいい。 -- 名無しさん (2017-05-13 21 40 00) あとステルスは初回はまず諦める事、初回以降は狂気のゲージたまらなければ叫ばないけど初回は近づかれただけで位置ばれるから一回は振り切るつもりじゃないとだめ -- 名無しさん (2017-05-13 21 42 18) ↑あれでチェイス自体は遅いのか・・・とりあえず初回のエンジンは最大限慎重に様子見るようにしてみる ㌧ -- 名無しさん (2017-05-13 22 02 36) チェイスは体感マイケルのLv2くらいな感じ、足少し遅めの射程少し短め -- 名無しさん (2017-05-13 22 05 45) ほら 待ってるよ レイス、ドクターくん -- 長文くん (2017-05-14 22 43 03) なかなかセンスのいい名前サンクス。正直なんて名乗ろうか考えてたんだ。。 さて本題だが 滅多にないことを話したら確かにそう思う気持ちはわかる。ただそれに関しては、これ以上説明のしようがないから困る。 「なんで拘ってるか」だけど、要は「罠やワープを使わず、単純にチェイスをするだけの鬼」について言ってることを理解してもらえればよかった。罠無しのトラッパーならそれでもいい。滅多に無い場面での切断に関してだけど、それは、長文くんは許容は出来ないという考えだっていう認識でおk? -- レイス、ドクターくん (2017-05-14 23 06 11) 悪い。もうそろそろ寝るからまた明日以降の夜~話そう -- レイス、ドクター君 (2017-05-14 23 28 21) ↑2滅多に無いこと場面での切断の許容が出来ないというより、自分勝手な切断自体許容できないって感じかな 捕まえられないキラーを使ってるのも捕まえられる腕がないのも自分に責任があるって考えれば煽りに腹は立つけどだからといって切断はどうかと思う -- 長文くん (2017-05-14 23 42 42) だが現状であまりにも酷いプレイヤーがいるのも事実じゃない?基本的には切断はどうかと思うけど、そんな奴らに当たっても我慢しろってのはちょっと無理でしょ。 -- 名無しさん (2017-05-15 00 17 51) 結局極論としては、誰も煽らずに誰も切断しなければ問題は起きないって話だよね。結局はどっちに対してもマナー的にはどうなん?としか言えないんだけどさ。 -- 名無しさん (2017-05-15 01 10 03) 雑談ページ全消ししたクソバカ出てこい -- 名無しさん (2017-05-15 07 23 08) ↑マジで雑談枠全滅してるやん…これ絶対確信犯だろ -- 名無しさん (2017-05-15 07 46 37) 見間違いかと思ってたが最初は5が全消しされて、その後時間経ってから4も消されてたし模倣犯か同一人物かは不明。 すまんが時間までは覚えてないわ・・・ -- 名無しさん (2017-05-15 08 52 31) 何の目的で消したか知らんがここも消されるじゃね -- 名無しさん (2017-05-15 09 31 19) 消されたのは6時半ごろ。昨日変に盛り上がってたせいかね。 -- 名無しさん (2017-05-15 09 56 22) 雑談消されただけで発狂してるやつがいて草だけども、日頃の鬱憤でも晴らしたのかね~ -- 名無しさん (2017-05-15 10 17 56) こいつみたいな煽ることしかできないバカが煽り返されて顔真っ赤にして消したんやろなぁ -- 名無しさん (2017-05-15 11 22 17) ヘタとかバカとか言うのも良くないけどね。煽りも悪口も嫌いだから消されて結構 -- 名無しさん (2017-05-15 12 27 57) 勝手に消すのは流石にマナー違反 ゲームでいうなら開幕即ダウンからの切断みたいな卑怯な行為だと思うぞ -- 名無しさん (2017-05-15 12 33 18) そもそもマナー違反言う前に掲示板自体のマナーよくねーじゃん。自分たちはマナー違反しといて他人のマナーだけとがめるってどうなのよ。これを期に一度マナー見直したほうがいいだろ -- 名無しさん (2017-05-15 13 44 48) マナー守ってる奴も居るし、全員がマナー違反みたいな極端な事言い出すなよ。そうするとお前もマナー違反してますって宣言してるのと一緒だぞ マナー見直すのは賛成だが、そもそもここ本当に管理してる人居るのかってレベルだし、管理人居るならちゃんと発言なりしてくれよ -- 名無しさん (2017-05-15 13 51 35) 結局、皆でルール作っても違反者を罰せる立場の管理人が居なければ成り立たない 勿論マナーなりルールなりを見直すのは大賛成だ、目に余る発言や無断編集も多々あるし -- 名無しさん (2017-05-15 13 59 31) 全員のマナーが悪いとか極端でないにしろ現状のマナーが劣悪なのは見て分かるだろ。いちいち死ねだのクズだなアホらしい争いを何度も見るのは嫌だよ。ゲーム自体もマナー良いとはいえないしマナーに関するページ設けてもバチは当たらないでそ -- 名無しさん (2017-05-15 14 27 58) 匿名掲示板、ましてやVPのオンゲの板って時点で煽り合うことになるのは目に見えているわけですが~ならそもそも雑談の板なんて無くてもよくね -- 名無しさん (2017-05-15 15 26 59) って考えるやつがいても不思議じゃないよな???? -- 名無しさん (2017-05-15 15 28 27) ルール違反だとかマナー違反だとか唱えた所で罰する事ができない全く無意味なんだが(汗) -- 名無しさん (2017-05-15 15 30 45) そう言う風に言う奴がゲームの中でも迷惑行為働いてるんだろうね。匿名だからって何してもいいって奴は他人に迷惑かけまくって素知らぬ顔してる -- 名無しさん (2017-05-15 15 31 15) 意味がないから何もしない、どうせダメだからってまさにニートの考え方だわ -- 名無しさん (2017-05-15 15 31 53) ならどう対応するのか見せてもらおうかな? 雑談を廃止するのか、煽り、罵倒があるのは仕方ないと諦めて再開するのか。あるいは第三の選択肢をとるのか -- 名無しさん (2017-05-15 15 35 12) 改善要望でも前に書いたけど、誰でも編集できるのがおかしい。雑談や議論以外でも消されかねないんだから。コメント投稿以外には権限つけるべき。でなければ復旧とか無意味だし、今後もこーいう事出てくるでしょ。 -- 名無しさん (2017-05-15 16 42 04) そもそも雑談版にマナー喚起の注釈すらないのはおかしい。普通ならちゃんと注意文を入れる。無意味なようでこれがあるだけでかなり違う。自分がやってやってもいいけどさ。 -- 名無しさん (2017-05-15 17 03 27) そんな事で効果あるのか疑問だけども‥やってみれば? -- 名無しさん (2017-05-15 17 09 24) 誰が消したのかしらんけど雑談枠自体作ったのは俺だし、雑談5を立てたのも俺なので消さないでくれると嬉しいな(´・ω・`) -- 長文くん (2017-05-15 17 55 42) 昔雑談がない時は各ページに鬼や鯖の悪口だらけだったからそういうのを一箇所に集めたほうがストレスのはけ口できるだろうし各キャラのページも有意義な話ができるだろうなって思って作ったんだよね だから雑談が荒れるのは最初から予想してて作ったから現状で「雑談」としての役割は果たしてるから発言のないようにマナーどうこうとか別に気にしなくてもいいんじゃないのっていうのが俺の意見 -- 長文くん (2017-05-15 18 21 25) 効果があるのか疑問とか言う以前に一般的な手法として使われてるから。でもいらないならやらないからいいよ。正直雑談板のノリが他の場所に伝染してる気がするけど -- 名無しさん (2017-05-15 18 45 40) ↑雑談できる前からコメント欄は愚痴だらけだよ 伝染してるわけじゃない -- 長文くん (2017-05-15 19 20 43) ↑そういう意味じゃないわ、 -- 名無しさん (2017-05-15 20 35 54) おまたせ長文くん。私も基本的には煽らたからといって切断するのは許容出来ないよ。他の鯖もいるからね。例外としては、昨日から言ってる場合と、初心者を熟練者達がいじめてる場合ね。この場合のディスコネは許容できる。ちなみに私自身はディスコネはしないけどね。 キビちい意見ありがとう。 -- 名無しさん (2017-05-15 21 56 46) ↑レイス、ドクターくん(なんかコメントでこの名前だけあとづけすると気持ち悪いな・・w) -- 名無しさん (2017-05-15 21 58 23) ああっ、、また名前ついてない。。上2文私ね。 -- レイス、ドクターくん (2017-05-15 22 00 00) 俺鬼やって鯖掴んでる時他の鯖が俺の周りうろちょろしてたから、吊って多分吊られてる奴の心音近くでうろうろしてたら、糞キャンパーって言われたけど俺悪いの?因みに全員吊ったけど -- 名無しさん (2017-05-15 22 53 17) ↑なんも悪くない そもそもキラーは鯖に対して何しようが構わないよ敵なんだからね ただ、フェイスキャンプで敵を切りつけたりとか煽るような動きはよくない それ以外はなんでもおkでしょ -- 名無しさん (2017-05-15 23 30 03) 別にキャンプしたっていいでしょう、かわりに盛り上がりにもポイント的にも欠けるけど。そもそも最近はキラーが離れないで救助出来ないでしゃがんでるだけで時間潰して文句ぶーたれる鯖が多すぎる。吊られてるときに周りで3人しゃがんでるの見たときはいいからはよ発電機直してこいやって思う。 -- 名無しさん (2017-05-16 00 11 24) キャンプしてるのなら糞キャンパーって言われても別にいいんじゃないかな?キャンパーの是非はともかく嫌われてるのは皆わかったうえでキャンプしてるんだろうしね。一部自覚のないキャンパーってのもいるけど… -- 名無しさん (2017-05-16 00 17 58) というか、キャンプしても馬鹿が無理やり救助に来るから楽なんだよ。後ろを気にしながら探す必要もないし、ポイントも何だかんだで手に入る。キャンプして損することが増えればキャンパーも自動的に減るだけだから。 -- 名無しさん (2017-05-16 00 29 01) それな、キャンプしてひとりしか釣れない立ち回りされたらよほどチェイスや板壊しとかしてないとポイントたりなくなる -- 名無しさん (2017-05-16 00 36 26) フェイスキャンプって対策されたけど今でも通報の対象だっけ? -- 名無しさん (2017-05-16 01 06 53) ↑あぁフェイスキャンプだけじゃなく角で生存者が動けいないように完全に進路妨害までしてるからこれは通報ですわ殴れば抜けれるけど殴らずにずっと疑似スタック状態維持してるから完全な規約違反でしたわ -- 名無しさん (2017-05-16 01 12 47) ↑鯖のフック前のしゃがみ肉壁って規約違反になるの?個人的にあれはアウトだと思ってるんだが -- 名無しさん (2017-05-16 01 27 00) 通報内容の進路妨害がどういう扱いなのかによるかと、俺個人としても緊張感無いからアウトであってほしいけど -- 名無しさん (2017-05-16 01 32 38) 結局、俺の提示した第2の選択肢、諦めるで行くのなwww -- 名無しさん (2017-05-16 06 35 14) 分かってはいたが、あまりにも俺の予想通りで笑えてくるなwwww -- 名無しさん (2017-05-16 06 44 09) 唐突な爆笑で草 -- 名無しさん (2017-05-16 07 45 12) ⬆最早そんなトンチンカンな返ししかできないのか 草ぼうぼう、けつげぼうぼう -- 名無しさん (2017-05-16 14 42 27) 結局それが煽りあいになって喧嘩になるんだからお互い一呼吸置いてから書き込もうぜ -- 名無しさん (2017-05-16 17 12 45) ↑キャンパーの中にハナから嫌がらせ目的の奴がいるようにここのwikiにも嵐目的の奴は腐るほどいるんだからそんな事いっても無駄だろ・・ -- 名無しさん (2017-05-16 17 25 40) 俺の提示した選択肢ってお前は神様か。ああ中二病か -- 名無しさん (2017-05-16 17 37 40) ↑4トンチンカンも何も脈略がわからんって話なんだが…。みんな名無しだから誰って話 -- 名無しさん (2017-05-16 17 59 46) 中学生っぽいよね。そういう自分勝手なところ -- 名無しさん (2017-05-16 19 08 59) キャンプは許すけど、鯖の出口待ちは本当うざい。出口解放後は時間経過で生存カテゴリポイント減少とかあればいいのに。 -- 名無しさん (2017-05-16 23 52 05) ↑それだとゲート解放後に救出されるのが絶望的になってしまうぞ。割り切って殴りポイントもらっとけ -- 名無しさん (2017-05-17 00 09 51) キラーがゲート閉めれるレバーを地下にでも設置すればいいよ。そのときゲートの出口側にいる奴らは落とし穴で死ぬようにすればいい。いつでも逃げれるなんていう甘いことを考えれる状況を作るからダメなんだよ -- 名無しさん (2017-05-17 00 18 41) 単純にゲート解放後一定時間でじわじわしまっていけばいい、開きっぱなしなのが悪いわ、解放後閉まってそんとき外にいるやつは脱出以外ゲームに参加できなくなるし中にいるやつはゲートミリ残しするか開放してからさっさと助けに行くか選べるし -- 名無しさん (2017-05-17 00 25 04) 「初心者向けアドバイス」で、「脱出を試みる」は基本しない、とか脱出キャンセルで腕を上下させるのは「近くにキラーが居るから来るな」っていう意味、とかは記載した方が良いのかな? 両方ローカルルール的なアレだし、後者は国によっては逆の意味だったりするが。 -- 名無しさん (2017-05-17 15 23 18) 脱出キャンセルでの連打(小さい腕バタバタ)が近くに鬼が居る、フックを掴むモーションまでのギリギリキャンセルで今なら救出行けますよ。とかどっかの生主が行ってたな。言っちゃなんだが俺は初めて聞いたよ。 -- 名無しさん (2017-05-17 18 27 40) 昔はバタバタ=鬼の心音範囲内って合図だったけど今はよくわからなくなってるね -- 名無しさん (2017-05-17 20 10 35) いい加減フェイスキャンプ対策してほしいな…通報してるけど意味ないだろうし -- 名無しさん (2017-05-17 20 14 49) 通報からBANのシステムってどんな感じになってるん?一定数通報されたらBANとか? -- 名無しさん (2017-05-17 20 31 22) 通報がたまる→公式がプレイチェック→悪質な場合BANという流れだと聞いたけど -- 名無しさん (2017-05-17 21 45 15) フェイスキャンプ自体はもう対策されたでしょ、横から救出いける。今のはただのキャンプ -- 名無しさん (2017-05-17 21 45 56) BTないと横からいっても掴まれるか被害が増えそうで行けないわ -- 名無しさん (2017-05-17 22 00 41) まぁそのレベルのキャンパーはフェイスだろうが近距離巡回だろうが実質救助無理なんで釣られた人には昇天してもらって発電機まわしましょ -- 名無しさん (2017-05-17 23 03 34) 掲示板なんて煽り合うためにあるんだろ? 楽しめよ(*´ω`*) -- 名無しさん (2017-05-18 14 34 26) 発電機5→1になるまでチェイスしてたら捕まってフェイスキャンプされたけど、意地でも死ぬまで離れんって感じだったな。まぁ、それは別によかったんだけど、あの場合は救出に来る鯖のためにすぐに死んだ方がいいのか耐えた方がいいのか悩む -- 名無しさん (2017-05-18 17 30 23) ↑鯖が修理してたりとかするなら耐えて救出に来そうな感じなら死んだらいいかもね -- 名無しさん (2017-05-18 17 41 12) 初心者なのですが、殺人鬼側で釣った後にキャンプするのってBAN行為なんですか? ルールとしては問題ないように思うのですが… -- 名無しさん (2017-05-19 05 21 13) 問題ないよ。鯖から好まれないだけ。 -- 名無しさん (2017-05-19 06 23 21) 自分がやられて面白くないことはやらない方が、精神衛生上いいと思うよ。 -- 名無しさん (2017-05-19 06 38 04) ぶっちゃけ今のバージョンでNGなのはフェイスキャンプのみだから、キャンプされてキャンプ止めろって言う前に時計握って来いって話だからな?時計無いのなら黙って発電機でも修理するなり肉壁救助してろ -- 名無しさん (2017-05-19 07 02 30) タイサーバー行ってみ、キャンプで怒られる以前にお前らワラワラと救助来過ぎて離れられねぇよって状況だぞ・・・ -- 名無しさん (2017-05-19 07 48 55) 余程酷い煽られ方でもしなけりゃキャンプしないな。イヤがられるのわかりきってるし純粋にロールを楽しみたい。大体、酷い煽りする鯖なんて吊られそうになったら即切断するような -- 名無しさん (2017-05-19 10 54 09) ↑途中送信 奴しかいないし、他の人には悪いと思うが切断するわ。 -- 名無しさん (2017-05-19 10 55 26) ↑2 純粋にロールを楽しむってのは、鯖なら命の危険って状況で煽ったりなんてのはしないよね?猟奇殺人鬼が、テリトリーに入った4人を全員始末しようとするだろうし、1人吊ってキャンプなんぞしないだろ?って事ね。 -- 名無しさん (2017-05-19 10 59 51) 鯖側が離れられない状況作ってるくせにキャンパーだのくそだの言われるのがほんと困る -- 名無しさん (2017-05-19 18 00 56) 開幕フック破壊、ノーマルトーテム破壊みるとくっそ萎える、そんな暇あるなら発電機直して余裕で手からやってくれと思うんだ、大概その試合はクソみたいな進行になる -- 名無しさん (2017-05-19 18 09 47) フックはともかくノーマルトーテムに意味はあるだろ、発電機のほうが大事なのは同意するけどその程度でクソとかどんな酷い奴らとプレイしてんのさ -- 名無しさん (2017-05-19 19 34 30) 出口手前の待機って煽りになるんですか? ポイント献上のつもりでやってたらめっちゃ怒られたんでもうやめたほうがいい? -- 名無しさん (2017-05-19 21 06 14) ↑近くにキラーがいないときは即出てます -- 名無しさん (2017-05-19 21 10 26) 出口待ちとか純粋にキラーやってるやつからしたらクソみたいな煽りでしか無い、誰か救出するために残るのはいいけど -- 名無しさん (2017-05-19 21 24 33) 出口待ちはフックされた奴の救助の可能性やそれを救助するためのキラーのタゲ受け等普通に使えるテクニックの1つ、別にキラ専してて確かに出口待ちすると嫌なのは嫌だが出口まちすることで味方に有利に働く事があるから必ずしも煽りとは言えない、但し出口で指差して屈伸してるやつは完璧に煽りな -- 名無しさん (2017-05-19 21 46 41) ↑4で言ってるのって、説明不足だから断定はできないけど誰も吊られてない状況でしょ?でなきゃ待機する意味無いし。だったら鬼からしたら只の煽りだよ。鬼からしたら吊るのが目的だから、わざわざ鬼行くまで待機されても面倒なだけだ。 -- 名無しさん (2017-05-19 23 31 10) 出口が開いたらさっさと出て行ってほしい。ノーワンあれば追加でワンチャンあるけど、無い場合はフックから離れるつもりもないし。鯖が吊られながら助け求めてる時間がもったいないわ。 -- 名無しさん (2017-05-19 23 57 08) ↑吊られてる人いるならボロウも実装されてるし脱出ワンチャンあるんだから、さっさと救助も抵抗も諦めろってのは勝手すぎるでしょ。誰も吊られてないなら無意味だけどさ。 -- 名無しさん (2017-05-20 00 02 17) いや普通に上の話は、鬼に殴りポイントあげるために出口待ちしたら鬼に煽られたっていうはなしであって救出とかそこら辺は関係ないでしょ、まぁ鬼やってるとさっさと次の試合行きたいしさっさと帰ってもらったほうが試合の回転率上がるからポイント的にはいいんだけどな、俺は釣り無しで出口空いたら基本的にハッチ上で放置して試合終わるまで待ってるから鯖もハッチ逃げできんしな -- 名無しさん (2017-05-20 00 09 47) 出口空いて他の鯖脱出まで待つってのも、 -- 名無しさん (2017-05-20 00 18 53) 結構まわりは困るもんだぞ。負傷してなきゃ追われてるかと思うから待機しがちだと思うし、負傷してるなら救助の為に残るんだから。結局鬼からしたら無駄に試合時間伸びるだけで迷惑だよ。 -- 名無しさん (2017-05-20 00 20 47) ↑3 ↑10のどこにもそんな事書いてないだろ。鬼に煽られたなんて一言も書いてない。救助行かない場面で出口待ちしてたとしか書いてない。ポイント謙譲っつっても、何分もかけて1回叩いただけじゃ次の試合行くよりは稼げないんだしさ。 -- 名無しさん (2017-05-20 00 37 09) ↑文章読めないの?キラー居なかったらすぐに脱出するけど、近くにいるキラーにポイント献上しようとしたら煽り目的の出口待ち扱い(キラー目線)で怒られたって書いてるでしょ。つかこれだと読みづらいから出来るなら他のwikiみたいにツリー式にしてほしいわ -- 名無しさん (2017-05-20 00 55 40) 平和の使者と名乗ってる人がコメントの無断削除を頻発しているようです。 管理人でないのであれば対処して欲しいです -- 名無しさん (2017-05-20 01 04 32) 雑談スレ重複を注意するだけでコメント削除されたぞw全然平和的じゃねぇw -- 名無しさん (2017-05-20 01 11 15) 【平和の使者といいつつ掲示板を最も荒らしている件】 -- 名無しさん (2017-05-20 01 20 55) 転載[ここから] 雑談5でも書いたけど、もういっそこのページは「馴れ合い用」って名前にしたらどうかな。雑談と名前はついておりますが違うものと~って言うくらいなら紛らわしくないし、馴れ合い用に喧嘩腰で書き込んだら堂々とスレ違い乙って言えるでしょうに。 -- 名無しさん (2017-05-20 01 35 47) • なるほど それもいいのかもしれないですね そもそも雑談を二つ作ってはいけない理由がイマイチわからないのですがそれに関して教えてもらえませんか? -- 平和の使者 (2017-05-20 01 39 54) • 雑談スレが2つあった場合、どっちを読むか・どっちに書くかで閲覧者が混乱するし、住み分けしないと話題が分散しかねないし、有用な情報は両方チェックしないといけないし、デメリットしかありませんね。 -- 名無しさん (2017-05-20 01 43 39) • まずその1 そもそもこっちは埋まってたページだった(要するにもう使用済みで過去ログ扱い)どっかのバカが全消ししただけでここのページの役目自体は終わってる その2 スレのある掲示板でよくあるが基本は1スレ進行、埋まったら次スレへと言う流れは複数のスレでの話題の重複や投稿間違いをなくして不必要なログを残さない(ページ情報の削減のためこれ運営目線)その3 逆に同じスレを2つ作って同時進行する理由を述べよ(上の人のように馴れ合いスレなどにして完全に別枠にするなら理解は可能だがただの雑談のみであれば複数必要はない) -- 名無しさん (2017-05-20 01 45 02) • ↑2 なるほど 混乱を防ぐということで二つ作らないようにしているのですね 「馴れ合い」という名前ではあんまりですので別の名前を考えて編集しておきますね -- 平和の使者 (2017-05-20 01 48 06) • ↑2 1 埋まっていたページではありますが結局メニューに残っているし削除ができない以上再利用するのも悪くないと思い作りました 2 「雑談」という場は情報交換の場というよりもチャットのようなイメージを持っていたので話題の重複があっても問題ないかと思いました また、投稿間違いを起こすという事はありえないことだと思っていたのでそういう方もいらっしゃるのだと勉強になりました 3 本来、「雑談」というのはお話をする場であって喧嘩や煽り合いをする場ではありません ですから本来の「雑談」に戻そうと思いまして「雑談」という名前を借りております 雑談5のコメントを全て消してメニューから消して履歴が流れるのを待つという手もありましたが、普通に雑談をしていた方に申し訳ないと思ったので雑談5をそのまま残しております ですが私の意見としましては、雑談5の方を「煽り合い、喧嘩板」というような名前にするべきなのではないかと思っているくらいです -- 平和の使者 (2017-05-20 01 57 53) • 人を煽るのが好きなんだなw平和の使者って名前はお前には似合わないぞwwなにが喧嘩板だよ -- 名無しさん (2017-05-20 02 01 39) • どうでもいいが、その手の話題は議論でいいだろ ここはあなたが言う雑談なのだろう -- 名無しさん (2017-05-20 02 10 34) • 一日に一度は喧嘩が起こってるような状況でしたので 喧嘩、煽り合いが沈静化する→普通の雑談が始まる→茶々を入れる→喧嘩が始まる というように私には見えました コメントの削除は悪いことだとは思います しかし、身元もわからない人たちが喧嘩を起こそうとして起こしているような状況を止めるにはある程度強行策にも出ないとどうしようもないとも思っています 私ではIPBANはできませんので -- 平和の使者 (2017-05-20 02 13 40) • なるほど 確かにそうですね コメントを議論に移しておきますね -- 名無しさん (2017-05-20 02 13 58) [転載]ここまで 別の名前の候補としては、2chをパク・・リスペクトして「ほのぼの」とかで良いかもしれませんね。 -- 名無しさん (2017-05-20 02 32 28) もう平和の使者が居るだけで、雑談もほのぼのもないわ ただの自己中な荒らしだろ -- 名無しさん (2017-05-20 02 40 02) いくら理性的な話し方した所で自分勝手に人のコメ消した時点で荒らしと変わらん。喧嘩に繋がりそうなコメント書くより人のコメ消した方が荒れるし、何よりこのサイトは君の物じゃない。 -- 名無しさん (2017-05-20 04 22 35) 発電機の修理速度あがってないか? 5分しないで5つつけられた -- 名無しさん (2017-05-20 09 49 34) きっとみんなオールグレートだったんだよ…(震え声 -- 名無しさん (2017-05-20 11 04 42) 雑談4で名前変える案だしたんだけど、まるまる消えてたからどうなったんかよくわかんねぇな -- 名無しさん (2017-05-20 11 08 14) ↑名前変えて復帰させることはできるよー バックアップあるしね 雑談4を消せって粘着してた人が意地になって消してるみたいだけどね 俺としては愚痴、雑談、雑談4(名前は変える)でやっていきたいんだけどちゃんと練ってからやらないと 口だけ+自分の都合のいいことしか言わない人 が粘着してくるからね とりあえずいい名前あったら提案してくれると助かるよ -- 長文くん (2017-05-20 18 45 54) 自身が人を煽ったり勝手にコメント削除するのを棚にあげるような君みたいのがいるから荒れるんだろ。来なくていいよ。 -- 名無しさん (2017-05-20 20 47 26) 誰も煽ったりコメ削除しなきゃ枠一個で良いんだよなぁ -- 名無しさん (2017-05-20 20 50 24) ↑そうなんだよね 煽ったり喧嘩したりしなければコメ削除はしないし、そもそもフラットな状態でもっとマナーに気をつけて話してくれれば喧嘩は起こらないんだよね -- 長文くん (2017-05-20 21 29 05) 別に雑談4が有ってもいいと思うんだけどな。馴れ合いって名前なら間違えて書き込む人居ないだろうし。 -- 名無しさん (2017-05-21 18 44 19) 今のバージョン小さい物と物の間微妙にキラー通れない所があってイライラする -- 名無しさん (2017-05-21 19 44 54) 前のVerでも結構あったぜ?逆に今Verは地面の変な凹凸に引っかかりやすい -- 名無しさん (2017-05-21 20 47 12) 吊られてる奴が居て、腕バタバタしてたからキャンプか巡回厳しいんだろうなと思い、発電機残り1~2割なんで終わってから救助行こうとしたら心音軽減マイケル来たんだが、腕バタバタは今救助行けますよってのが支流なんか?俺は腕バタバタは基本行かないんだが、皆はどんな感じよ? -- 名無しさん (2017-05-21 20 54 04) なんか他の人の丸々貼り付けてるみたいだけど普通にうっとおしいから止めてほしい。私怨の晒しとかどうでもいいんだけど。見辛くなるし誰か消してくんない?邪魔。 -- 名無しさん (2017-05-21 20 55 34) どうでもいいけどキッズ多すぎ -- 名無しさん (2017-05-21 21 02 43) ↑2 晒しじゃないよ 議論に移したほうがいいっていう要望があったから写しただけだよ それから見づらくなるっていうのはよくわからないかな 別に一つの議題について話をしてるわけじゃないしいいんじゃないの? -- 長文くん (2017-05-21 22 34 20) ↑だってそれ他人のコメント丸写しで晒してるんでしょ。しかも自分の私怨でさ。気分悪いんだけど。議論ってキャンプとか窓ハメとかそういう議論するところであって喧嘩する場所じゃないんだけど。他人のコメント丸写しにされたらどこから天才なのかちゃんとしたコメントなのか分かり辛くなるじゃん。ちょっとは考えようよ。他人の迷惑。 -- 名無しさん (2017-05-21 23 19 14) ↑晒してるんじゃなくてこっちに転載をしてこっちで話をするつもりだったけどそのまま終わっただけなんだよね コメント丸写しだとわからなくなるって言うけどそれに配慮して転載がどこの部分なのかわかるように転載してあるよね 何が見づらいのかもう一回説明してくれる? -- 長文くん (2017-05-21 23 43 43) ↑だからそういうのいらないって。タダでさえこのページは見辛くできてるのにいきなり転載で大量の文章貼られたら議論がズレるし長文になれば見辛くなるようにできてるんだよ。ここは喧嘩の仲裁をする場所じゃないんだからさっさと消せ -- 名無しさん (2017-05-22 07 47 34) ↑注意するだけ無駄だよ。人の意見聞かずに好き勝手に編集するよあぬひと -- 名無しさん (2017-05-22 10 05 46) 議論がずれるもなにもなぁ・・・ そんなこと言ったら一つの議題の収集がつくまで他の議論もできなくなるんだよねぇ これが欠かれる前の議論も大して実のある議論もしてないし、どちらかというと喧嘩っぽいしさ、このページは「議論」って書いてあるけど遠まわしに「喧嘩」みたいなそういう立ち位置だと思うんだよねぇ それから僕は納得の行く説明が出来る人の意見に関しては聴いてるよ だからここに転載してるわけだし、愚痴のページも作ったわけだしね -- 長文くん (2017-05-22 15 32 24) ↑貴方のように頭のよろしい方に納得できるような説明ができる人はこの低俗なwikiにはいないようなので二度と顔を出さなくてもよろしいのではないでしょうか -- 名無しさん (2017-05-22 15 42 17) 自治する気はないけど、質問と雑談ごっちゃになりすぎな気がする -- 名無しさん (2017-05-22 20 47 31) 唐突にぶちこむ議論「ヒルビリー強すぎ説」自分も使ってるんだけど調整されると思う?思わない? -- 名無しさん (2017-05-25 18 30 46) チェーンソーは少し弱体入りそうな気もする -- 名無しさん (2017-05-25 19 19 49) ただボロウを貫通できないのは納得行かないチェーンソー -- 名無しさん (2017-05-25 20 15 04) ヒルビリーは狭いとこは辛いけど、アド次第では直線に入った瞬間勝ち確みたいになるから好き -- 名無しさん (2017-05-25 20 19 33) そもそもチェーンソーで高速移動ってなんだよ -- 名無しさん (2017-05-25 20 22 13) 別にビリー強いとは思わないけど……バランスとスプバの併用とか血の渇望で弱小サバがギャーギャー言ってるだけだと思う。 -- 名無しさん (2017-05-25 20 27 42) 何事にもいえるが使う人次第だね -- 名無しさん (2017-05-25 20 37 33) 高速移動の場合移動距離を何十メートルまでとかでいい気もするけどな。ゲートの距離が近いと楽すぎる時があってゲート開けられない鯖との我慢比べみたいになる時があるわ -- 名無しさん (2017-05-25 20 41 22) 議論っぽくなってきてありがたい、皆色々考えてるのね -- 名無しさん (2017-05-25 21 42 18) 障害物に当たるまでor止めない限り ずっと走りっぱなしで当たれば即ダウンだもんな。確かに距離制限あったら脅威は減るね、ナースでさえ障害物無視できるとはいえ通常攻撃だしな -- 名無しさん (2017-05-26 07 25 13) そこまでサバイバーに譲歩しなくてもいいと思う。ビリーだってステージによって相性があるし、制限かけるなら移動速度を上げるとかしないとだめでしょ。4人相手で立ち回らないといけないわけだし -- 名無しさん (2017-05-26 09 01 57) ↑ステージでの相性あるのは全鬼共通だし考慮の必要無いのでは?四人相手なのも根本のルールで、全鬼ですし。 -- 名無しさん (2017-05-26 09 06 31) 今ここで議論してるのは、開幕直後から当たれば一撃ダウンで、基本スペックも劣ってないっていう鬼についての意見であって、根本のルールの話ではない筈。 -- 名無しさん (2017-05-26 09 09 24) 個人的には、鯖を追いかけつつチェンソーを起動出来るのがまずいと思ってる。現状、寸止めチェンソーで後ろに張り付かれたら窓だらけの場所以外だと逃げ切れない。エンジンかけてる間だけでも立ち止まってくれたらバランスとれないだろうか? -- 名無しさん (2017-05-26 09 14 31) ↑流石にそれは無理があるね。構え歩きを無くされるとアドオンを付けても全く切れない置物になるよ。修正するなら血の渇望関連じゃないかな?例えば構え歩き時に渇望の効果が適応されない、チャージ時渇望減少。等々… -- 名無しさん (2017-05-26 10 11 27) 自分は弱体化の必要はないと思うけどなあ。強化以前のチェンソーなんて弱すぎて使い物にならなかったし今くらいが丁度いいとおもうけど。チェーンソーの動きを分かっていれば対策だってできるし弱体化させるほどつよすぎって感じはしないけど…。それに他の鬼とくらべればステージのよしあしがモロにでてくるわけだし。これは基本ルールとか以前の問題でチェンさんのハンディみたいなものだし。 -- 名無しさん (2017-05-26 12 31 51) 前からナースとヒルビリーが1位を争う位強かったのに、このままってのは無いんじゃない?元々が十分強い。せめて今回から来た血の渇望は適用されないとかでいいと思うよ。 -- 名無しさん (2017-05-26 13 20 26) やっぱ問題はチェンソー構えながら追いかけれて渇望乗る所かな。渇望で距離詰められたら追いかけつつのチェンソーで一発ダウンなんて無茶だろ。マクミランの中央窓だらけの場所以外、逃げ続けられない。 -- 名無しさん (2017-05-26 13 46 51) 逃げ続けられた今までが異常だったわけで、そこおとなしくかくれんぼして見つかったら板使って時間稼ごうか -- 名無しさん (2017-05-26 13 52 51) ナースとビリーには渇望は別にいらなかったけどな。元々移動能力優れてたのがさらに強化されてめっちゃ楽になったわ -- 名無しさん (2017-05-26 14 07 29) ↑2ヒルビリー相手だと、その時間稼ぐのも他キラーより圧倒的に厳しいからこんな話題で議論されてるんだよ。 -- 名無しさん (2017-05-26 14 21 17) 時間稼ぐのが厳しいってそれが普通だと思うけど。今まではサバイバーが永遠の逃げ続けられるのが普通だったからそれがむしろおかしかった。そりゃ即効ダウンとかなら分かるけど少なくとも2分程度は時間稼げるでしょ。そこから視界切ったり撒いたりすればいいだけの話じゃないの?弱体化させるほどのことじゃない。 -- 名無しさん (2017-05-26 14 55 03) ヒルビリー使いが必死か?直線入った途端にチェンソー飛んでくるのに、毎回撒けばいいとか的外れすぎる。隠れるってのだって、毎回1度も見つからないでプレイしろとでも言うのか? -- 名無しさん (2017-05-26 15 02 08) チェイス下手くそでもトラッパーやマイケルだと1.2分は余裕 ビリーだと30秒もたないとかざらだからな 渇望きてから更に強くなったのは事実 -- 名無しさん (2017-05-26 15 16 58) ↑2 そんなこといってないじゃん。馬鹿の一つ覚えみたいに鬼に突っ込んで俺TUEEEしてるからそうなるんじゃないの?実際サバイバーやっててもアプデ前も後も言うほどビリーが脅威だとは感じないし対処ミスった自分の責任だし。サバイバーの一方的な視点で鬼弱体化とか迷惑でしょ。しかも自分ビリー専門でもねーし○○使いだから必死だってそれじゃ議論も成立しないの分かる?そんなこと言い出したらお前は隠密もできない弱小サバイバーだな。ほら、これで議論不可能。はい終わり。 -- 名無しさん (2017-05-26 15 21 48) ビリーで30秒ももたないのは動きがわかってないだけ。自分で一回使ってみれば避け方もわかってくるぞ -- 名無しさん (2017-05-26 15 23 23) ビリーが脅威じゃなかったら、ナースい -- 名無しさん (2017-05-26 15 52 42) ↑途中送信 ビリーが脅威じゃなかったら、ナース以外で吊られる事も無いんだろうな。 -- 名無しさん (2017-05-26 15 56 56) 今回血の渇望来る前からナースヒルビリーは相手するのきついと言われてたのに、今回血の渇望きたんだよ? -- 名無しさん (2017-05-26 16 00 28) ナースも対処法をみにつければきつくない。自分はそのためにナースを使えるようにして対処法を覚えた。血の渇望自体はそんな問題には感じない。ナースにいたってはブリングで渇望が消える。あと吊られることがないなんてことはありえないんだからバカみたいなこと言い出さないでよ。 -- 名無しさん (2017-05-26 16 22 32) 視線切って撒けばいいとかバカな事書かれてるから言ったんだが・・・ -- 名無しさん (2017-05-26 16 26 09) 言っておくけど、視線切って~なんてのはヒルビリー対策でもなんでもないぞ?当たり前の事だ。ヒルビリーの議論してる場にドヤ顔で書くような事じゃない。 -- 名無しさん (2017-05-26 16 33 13) いきなりどうしたの?視線切ることも読み合いもままならないようなこと言ったのは自分じゃない?どうみてもチェイスの基礎ができてる人のコメントじゃない。鬼もプレイして動きとか勉強した上で言ってる? -- 名無しさん (2017-05-26 16 56 26) またバカな煽りを・・・初心者がわざわざきて荒らしてるとでも思ってんの?つーか、そこから議論板で話す方がアホらしくないか? -- 名無しさん (2017-05-26 17 18 16) ヒルビリーのまずいところはwisperもって走り回ってれば探索も楽になるところだと思う 隠密をしている場合、しゃがんでることが多いし遮蔽物を使ったりする関係で一瞬出だしが遅れる それで逃げ切れないこともあると思う だからWisを付けられないっていう修正で十分だと思うんだよね -- 名無しさん (2017-05-26 17 34 52) ウィスパーはビリーと相性いいからねぇ。高速で走り回って大体の位置特定、ドクターの次位に索敵能力高い。加えてチェイス能力も文句なく上位だ。 -- 名無しさん (2017-05-26 17 46 13) 結局はサバ専が自分がビリーとぶち当たると開幕ダウンの危険性があってポイント稼げないから弱体化しろって騒いでるだけってことでおk? -- 名無しさん (2017-05-26 18 28 23) どこをどう読んだらそんな内容になるんだ?他鬼とのバランスの話だろ -- 名無しさん (2017-05-26 19 52 58) おい議論しろよ。ここ議論ページなんだけど。 -- 名無しさん (2017-05-26 20 06 07) まあバランスの話には聞こえんわな。そもそもそこまで言うならビリー使ってりゃいいだろって話で。渇望があるからきついとかいう意見も、溜まるまで撒けなかったお前が悪いって話だし。ずっと追いかけっこしてて生き残れるなんて考えてるなら頭がパーなんだし。ウィスパーに反応が合ったらすぐ見つけられるわけでもなし。 -- 名無しさん (2017-05-26 20 19 26) わざわざ掘り起こすなよ、顔真っ赤か -- 名無しさん (2017-05-26 21 31 15) 議論板で話してる所に来て~使えばいいとかずっと逃げる云々みたいな極論しか言えないのか?雑談板行った方がいいぞ? -- 名無しさん (2017-05-26 21 33 40) ウィスパーを使えば楽なわけでもないしビリーを使えば楽なわけでもない。技量と経験でカバーしてるのにすぐ弱体化いうからはらたつ -- 名無しさん (2017-05-26 22 42 47) 基本能力弱体ではなくパーク制限すればいい。鬼は能力+他鬼パーク付けると能力に差が出てくるのがな。 -- 名無しさん (2017-05-26 22 50 18) パーク制限かかるならサバイバーもパーク制限かけないとね。 -- 名無しさん (2017-05-26 23 29 20) サバイバーにパーク制限をかけるのなら組み合わせによる弱体化とかじゃないかな 現状でダッシュ系の制限はサバイバーにかかってるよね あんな感じで今後バランス崩れるようなものに関しては組み合わせの制限は必要だとは思う -- 名無しさん (2017-05-27 00 19 17) それからWisperつけてるからと言ってすぐに見つけられるわけじゃないって言ってる人いるけどWisperがあるのと無いのとでは見つけるスピードが段違いだと思うよ 特にヒルビリーの場合、Wis反応する→見つからない→チェーンソー移動で気づいてないと思わせる→戻る っていうフェイントができる これが可能なのはナースとヒルビリー+毛色は違うけどマイケルのみかな 他のキラーだと徐々に近づくしかないからね -- 名無しさん (2017-05-27 00 22 21) ウィスパーは戦法の一つとして強力ってだけでそればかりに頼れば対策とられるし最強になれるわけでもない。結局はプレイヤーの経験と熟練度による。だからそれに制限かけるって言うのはどうかなって。 -- 名無しさん (2017-05-27 00 27 17) んー だけどその一つの戦法が単純なのに強力っていうのはなかなかに問題かなとは思う 特にヒルビリーの場合一撃でダウンっていうアドバンテージがあるわけだし、高速移動というのもこのゲームにおいてかなり強みになる 俺はこのゲームは敵陣営の時間の奪い合い若しくは自陣営の時間をいかに効率よく使うかっていう所が大事だと思ってる それにこのゲームは移動に費やす時間の割合はでかいから 短いルートを選べる+移動速度が速いっていうのは相当な脅威だと思うかna -- 名無しさん (2017-05-27 00 34 11) ↑ 最後のnaはミスw まぁ妥協点としてはアドオンをつけて旋回性を上げた時にのみWisの効果弱体化とかでいいんじゃないかと思うかなぁ -- 名無しさん (2017-05-27 00 35 32) ↑6読解力ないのなら無駄なコメしないでくれ -- 名無しさん (2017-05-27 00 47 30) どんなにうまい鬼でもトラッパーやマイケルとナースとビリーの差はあるわ トラッパーやマイケルで全滅なんて地雷鯖でもいない限りほぼ無い -- 名無しさん (2017-05-27 00 50 19) ↑2サバイバーにもパーク制限かけるって言ったことに対しての返答だよ?おかしなこと言ってないと思うけどね 逆に何が言いたかったのかききたい -- 名無しさん (2017-05-27 01 24 18) ↑2 流石にそれはないよ トラッパーでもマイケルでも全釣りはできる もっと言えばレイスでも鬼が上手ければ出来るよ -- 名無しさん (2017-05-27 01 25 42) ↑いや、全滅させられたことなんてないよ -- 名無しさん (2017-05-27 02 05 48) ↑うん、君はないかもしれないけど僕はさせたことが何度もあるから言ってるんだよね -- 名無しさん (2017-05-27 02 07 26) ↑あなたの経験が浅いからって それはないよ 否定されましてもね -- 名無しさん (2017-05-27 02 20 53) ↑え・・・ 水掛け論がお好きなタイプの人ですか?だったら議論にならないのここで終わります -- 名無しさん (2017-05-27 02 33 44) ↑勝手に終わらせてください。終わるも何も最初から的外れなことばかり言って議論にもなってないので -- 名無しさん (2017-05-27 02 35 51) 鯖ランク1帯相手にトラッパー、マイケルで全釣り大分してる人間に経験が浅いっていうのもいかがなものかと^^; -- 名無しさん (2017-05-27 02 41 05) ランク1相手とか全吊り大分してるとかどこに書いてあるの? -- 名無しさん (2017-05-27 02 47 06) ↑書いてないよ ただそういう人間もいるから安易に経験が浅いとかいうのは良くないし、寧ろトラッパーやマイケルで全釣りされた経験がないなんてそんな極端なケースしか経験してないのなら経験が浅いのはどっちなの?って話 まぁトラッパー、マイケルに全釣りさせられたことがないっていうのは大分盛って話をしたんだろうとは思うけどね それと誰か知らないけどコメント勝手に消さないでね -- 名無しさん (2017-05-27 03 06 15) コメント全消しされてたので復元しました -- 名無しさん (2017-05-27 03 06 43) またコメント消されてるので復元しました 何度消そうが復元できるから無駄だよ -- 名無しさん 掲示板で上手い下手を語るのは不毛です。議論がそれるので止めましょう。 -- 名無しさん (2017-05-27 08 53 13) 全滅させられたことがないという意見と、全滅させたことがあるという意見。ないことを立証するのはほぼ無理だが、あることを立証するのは画像一枚で事足りる。何なら俺もどの鬼でも何度も全滅はさせてる -- 名無しさん (2017-05-27 10 42 16) そもそも全滅させたこと、させられたことあるかなんて議論することでもない。雑談にでもいけ -- 名無しさん (2017-05-27 11 02 02) そりゃハッチ脱出っていう救済措置があるんだからどのキャラでも全滅が難しいのは同じ。 -- 名無しさん (2017-05-27 11 41 09) ただしナースは除く -- 名無しさん (2017-05-27 11 52 49) だからナースだって対策とられたら一撃必殺とかムリだから。どんだけナース対策できてないんだか。ナースだってハッチで逃げられるときは逃げられるぞ。 -- 名無しさん (2017-05-27 11 54 23) ナースは他の鬼と比べてリーチも短いし攻撃も障害物に吸い込まれやすい。そういう弱みを知ってるサバイバーはナース相手でも強い。 -- 名無しさん (2017-05-27 11 55 40) いやハッチとかあってないようなもんだろ。ほとんどの鬼が這いずり放置で全滅狙ってくるのに -- 名無しさん (2017-05-27 11 58 15) 全滅させようと思ったら幾らでもやりようはあるよね。メインで使ってるキラーだったら結構いける -- 名無しさん (2017-05-27 12 01 44) 状況にもよる。ハッチ脱出だって結構成功するしほとんどの鬼が這いずり放置するっていうのも御幣がある。時間もかかるし面倒な戦略だからあれは。鬼の戦略をさっきから決め付ける人がいるけど状況にもよるし戦略の幅は広いんだから断言なんてできないと思うぞ。 -- 名無しさん (2017-05-27 12 34 16) だいたい這いずり放置だってアンブレ使われて脱出許すとかあるし同じ戦法ばかり使ってたら普通に対策される。中から高ランクはもうみんなナース対策とか熟知してるよ。 -- 名無しさん (2017-05-27 12 48 46) 全滅狙いのキラーの話じゃないのか -- 名無しさん (2017-05-27 13 20 08) だから全滅狙いの話なんだけど。全滅狙いするのにワンパターンな戦法してたらすぐ対策されるわ -- 名無しさん (2017-05-27 13 46 54) 吊った奴がすぐ自殺するように使われそうだが、ダウン状態でも自殺できたら残り1人逃がすために死ぬのもありなんだけどな。最後の1人ダウンでどこ行ったかわからなくてウロウロしてる鬼見ることあるけど、時間勿体無いなと思う -- 名無しさん (2017-05-27 14 22 10) 不滅は回復速度がもっと早ければ戦略の幅が広がるのだけどね -- 名無しさん (2017-05-27 14 25 14) だから全滅狙いの話なんだけど。全滅狙いするのに状況ごとにやり方変えるにきまってるだろ -- 名無しさん (2017-05-27 15 16 18) 俺の意見としては、ビリーとナースだけが全滅させられるわけではなく上手い人、使い慣れてる人ならどのキラーでも全滅させれる ただし、ナースとヒルビリーの特性から探知系パークとの相性がよくチェイスも他の鬼よりも時間をかけなくてすみ易いからパークに制限を設けたらどうかってことなんだけど出来るだけ~は有り得ないとか~しかないみたいな極論抜きでこの意見どう思う? -- 名無しさん (2017-05-27 15 19 44) 個人的に探知系あわせれば楽勝で勝てるまたはサバイバー時絶対に勝てないっていうほどの極端な感じでなければ制限はいらないかと。アンリレとセイブの組み合わせくらいヤバかったらどうにかしろっておもうけど -- 名無しさん (2017-05-27 15 51 06) パークに制限かけるくらいならサブ装備の性能下げればいいんではと思うけど パークの組み合わせ考えるのもキラーとしては楽しいし -- 名無しさん (2017-05-27 17 09 04) ヒルビリーに溜め中移動速度低下と溜め短縮アドオン弱体入れてやれば丁度よさそう。ナースは癖が強すぎて下手に弱体化させると本当に上級者しか使えなくなりそうなのがね・・・ -- 名無しさん (2017-05-27 18 44 32) 釣った鯖から心音聞こえない位離れて他の鯖が助けに来るのを待つのはキャンプに入りますか? -- 名無しさん (2017-05-31 00 54 02) あの、今もすでに溜め中は移動速度低下してるんですが...これ以上遅くなると移動用にしか使えなくなる気が -- 名無しさん (2017-05-31 01 11 15) 移動用だとしても徒歩キラーと比べると大きなアドバンテージだけどね -- 名無しさん (2017-05-31 02 32 56) 渇望あるし真後ろに張り付いてからのチェーンソーなら移動速度低下しても当てれるだろ。発動して走り始めるまでだって長い訳でもないんだし。 -- 名無しさん (2017-05-31 03 18 27) 別にビリーくん弱体化させる必要ないと思うけど。今のままでいい。 -- 名無しさん (2017-05-31 09 17 55) 意見は人それぞれ。個人的には弱体OK -- 名無しさん (2017-05-31 10 45 38) 弱体化っていうけどサバイバーメインでやってる人が一方的に言ってるのが現状でしょ?ビリーを使ってみてから言ったほうがいいと思う。とくに下手に弱体化させると使い物にならない可能性が出るほどビリーはシビアだよ。 -- 名無しさん (2017-05-31 11 05 17) パークがそろってきたときにヒルビリーとナースは強力だと思いますけど、弱体化させるほどではないと思います。 -- 名無しさん (2017-05-31 11 18 29) むしろビリーとナースが普通。他が弱すぎ。アドオンがないとまともに戦えない。ビリーとナースはアドオンなしでも辛うじて全滅させられるか勝利できるかだからな。 -- 名無しさん (2017-05-31 12 17 15) むしろビリーとナース使って3人から全滅できないのはただ腕の問題だと思うんだけど -- 名無しさん (2017-05-31 13 39 11) 相変わらず鬼弱体と言うとサバメインが言ってるとか言う奴が多いのな 鬼やってたら言っちゃいけないのかね -- 名無しさん (2017-05-31 13 44 23) どう見たってサバしかやってない人が弱体言ってるじゃん。初期からやってればちょっと弱体化すれば使い物にならないのは目に見えてる。チェンさんなんて最弱とまで言われた頃があったのに。 -- 名無しさん (2017-05-31 14 23 32) ↑2 全滅ができないのは腕が悪いって言うのはお門違い。全滅ができるかどうかはサバイバー4人の連携とプレイ時間で変わってくる。簡単に腕の問題だって断言しているようじゃ議論なんてするにはまだ早いんじゃない? -- 名無しさん (2017-05-31 14 26 54) 腕の問題とか言った瞬間議論ぶん投げてるから相手にする必要性皆無でしょ、なんでこのページに来てるのか謎なレベルの脳みその使ってなさだわ -- 名無しさん (2017-05-31 14 35 58) まあ腕の問題とか言い始めたらビリーから逃げられないのも「腕の問題」だしな。ブーメラン -- 名無しさん (2017-05-31 14 50 25) 読解力ない人間が何言っても意味ないよ -- 名無しさん (2017-05-31 15 10 43) 鬼の格差をどうにかしてほしいわ シェイプやレイスも上手い人が使えば強いと言う人いるけど使用率の低さが物語ってる 癖が強いビリーやナースなんてしばらく使えば使いこなせる -- 名無しさん (2017-05-31 15 19 55) ↑7ここはどっちか一方の味方しかしちゃ行けない場所だから、了見が狭い人多いし -- 名無しさん (2017-05-31 15 48 35) 最初にビリー強すぎ問題ぶっこんだけど皆かなり考えてるんだなー、ビリー使いだけど割りと初心者殺しみたいなキャラではあるからなぁ、チェーンソー準備中は渇望乗らない(途切れはしない)程度の弱体は受けてもいいかなーとは思ってる、でもまぁ現状でも当てるのは難しかったりする -- 名無しさん (2017-05-31 16 28 19) 個人的にはビリーナースが強いというよりMAPの問題だと思う。特に徒歩キラーのホームのMAPはドクターのみたいに狭くてごちゃっとさせたらある程度不満解消するんだがなぁ -- 名無しさん (2017-05-31 16 31 53) 第一の移動速度か、ビリーナースは早いもんなぁ -- 名無しさん (2017-05-31 16 34 47) ナースに関しては血の渇望の恩恵なんて全くないしあれはあれで攻撃判定が厳しかったりで弱点多いんだよ。己の技量でカバーしていくキャラだから強く見えるけど、だからこそ弱体したら誰も使う人いなくなると思う。 -- 名無しさん (2017-05-31 16 37 28) だろうね、うまい人だからこそ使ってるのが多いからこそ強いと思うだけで扱いは相当難しいキラー、何回か使ったけどブリンクの精度把握むずいしブリンクするごとにサバイバーと読み合いが発生する -- 名無しさん (2017-05-31 16 53 42) とりあえず、キラーとサバイバーのアイテムとアドオンを試合後に公開してほしいな、ビリーのチェーンソーの溜め短いのはアドオンとガラクタつけてただろうし、公開してないから誤解の元になってるのでは -- 名無しさん (2017-05-31 17 04 35) ↑には同意するわ。アド付けて強いのと無しで強いのはまたちょっと違う話な気がする -- 名無しさん (2017-05-31 20 34 54) 鬼のアドオンは持ち越せない分レア度高いとクソ強い奴も多いからなー、レイスはアドオン強いの多いらしいし -- 名無しさん (2017-05-31 21 11 10) ビリーのチェーンソーで板壊すのいる?あれあったら板壊しパークいらなくね? -- 名無しさん (2017-05-31 21 51 25) 自分はつけてないな、ガラクタつけてアドオンで溜め短縮入れたほうが渇望切れにくい気がするし -- 名無しさん (2017-05-31 22 15 44) 1.5からかな?音の聞こえ方がものっすごい気持ち悪いんだけどわかる人いる? -- 名無しさん (2017-06-01 16 53 55) 例えば真後ろの音を全く拾わなくて、フックに吊るしたあとのサバイバーの悲鳴が聞こえなかったり、板破壊の音が真後ろだと全く聞こえなかったりなんだけど -- 名無しさん (2017-06-01 16 56 19) このゲーム始めたけど鯖で10戦中8敗。キラーだと10戦中7回全滅させれた、相手が下手なのもあるけどキラー簡単だな -- 名無しさん (2017-06-07 09 28 50) 今は鬼が全体的に強いってのもあるしランク低いからってのもあると思うよ。ランク上がってくと鬼での全滅率下がるし鯖の生還率上がる -- 名無しさん (2017-06-07 09 52 23) ランク20帯は鬼の方が楽なのは確か。みんな直線にしか逃げないから普通に追いつける。10~1は相手が下手じゃない限り殲滅できることはあんまり無い。まあランクリセット来て全身血塗れに当たったら考えが変わるかもな。 -- 名無しさん (2017-06-08 00 44 45) キラー簡単って言った奴だけどランク8まで行ったけど鯖でやばい奴沢山いるなぁ。明らかに発電機1個しか触ってなくてほぼずっとそこ探しまわって離れてを繰り返してるのに20分間見つからなかったわ…。チェイス得意って感じで追いかけっこ挑戦してきた奴に傷負わせて細い木の方に追い込む。で追いかけたら居なくなってたりで魔法使いかよ…今思うとあっち行ったのかなぁとかは考えついても見つけられる気がしないぜ -- 名無しさん (2017-06-08 10 12 41) ちなみに全身血濡れには何回か当たった。全員追いかけっこ得意だね。仕方ないからそいつだけ吊り殺したりしたわ(キャンプじゃなくてちゃんと3回吊ってる) -- 名無しさん (2017-06-08 10 14 57) 読んで先回りとかもありだけど素直に追った方がいい場合が多い。チェイス途中で隠れるの上手い人はちょっとでも死角に入ると見失うことあるし。まぁ、その時は血や足跡をすぐに見るようにしてるけど -- 名無しさん (2017-06-08 14 25 22) アドバイスありがとうっす。血の跡とかで追ってても消えるわ、足跡が変な所についてて見失うわで大変だわ…。ランク1の人とかを全滅できる時は1人落ちてる時かノーワンで相手が味方助けに来た時ぐらいだ… -- 名無しさん (2017-06-08 17 31 11) ランク1帯だと屈伸連打煽りチェイスマン沢山居るだろうけどめげずに強く生きろ。あとキャンプNGみたいな雰囲気あるけど明らかに周りに複数人居るって分かってる時とかはありやで。 -- 名無しさん (2017-06-08 17 41 47) 屈伸マンには有った事ないな、皆普通にやってくれてる。ただガソリンスタンド?と病院やばいね。グルグル回りながら板使うだけで発電機4つ分稼がれる。ちゃんとどこに行くか分かってる上手い人ってのもあるんだろうけど。板がない所に誘導すべき→どこ行ってもある。そもそもチェイスの開始位置が悪いのかオブオブマンにはずっと板使われっぱなしだわ -- 名無しさん (2017-06-08 19 22 48) よし!↑×2でアドバイス貰った者ですがランク1(1人ランク5)相手を全滅させて自分もランク1に成れました!45時間も掛かった…長かった。 -- 名無しさん (2017-06-08 21 27 40) これ別キラーで行く時にランク同じなのきっついなぁ… -- 名無しさん (2017-06-09 01 18 23) ランク16くらいのNOOBだけど鯖がすげー煽ってきて、捕まえたいのに捕まえられなくてストレスたまる。なんであいつらあんなに煽りたがるんだ… -- 名無しさん (2017-06-09 08 40 47) 荳九?繝ゥ繝ウ繧ッ縺ォ繧上*繧条沽 -- 名無しさん (2017-06-09 09 04 04) 切断でわざとランク下げてまで鬼を煽りたいクソ野郎かも、運が悪かったと思って諦めるかなんとか吊るすかだな、パーク揃ってくれば索敵もチェイスもだいぶ楽になるから頑張れ、付き合えんわって思うならプレイヤーネーム覚えておいて切断してもいい -- 名無しさん (2017-06-09 09 08 24) んー、アプデ見た感じ血の渇望に弱体入った?15秒で発動、確か前までは12秒から発動だったような気がする、また鬼弱体か… -- 名無しさん (2017-06-09 09 25 02) 煽り鯖はサクッと追うのやめて狩れる鯖かるのが得策、んで人数減ってきたら煽り鯖をケバブにする -- 名無しさん (2017-06-09 09 31 55) ↑と同じだな、4人全員が煽り屑じゃなければ狩れる鯖を心を無にして先に狩ってくしかない -- 名無しさん (2017-06-09 09 58 32) 取りあえずチェイスが上手いと思ったら例え1撃当ててても別の奴に標的移して攪乱させるのが良いし場合によっては発電機蹴るのもありやしね。ステージによっては一人を最短で追いかけて板消費させて読みが完璧でも1人しか殺せない事も多々あるし -- 名無しさん (2017-06-09 10 48 06) 自分のプレイ見直しても上手いっていわれてる人の動画見ても「相手がミスってるだけ」としか思えなくなってきてしまったんだが、鬼鯖問わずこれができれば強い・上手いみたいな基準って何なんだろうか -- 名無しさん (2017-06-10 00 01 59) 自分的には板をあまり使わずにチェイスし続ける人は上手いと思う -- 名無しさん (2017-06-10 01 13 19) 鯖は見つからず修理すすめる人がうまいんじゃね?もちろんチェイスが上手くて鬼を引きつけつつ時間稼ぐのが上手い人でもあるだろうけど -- 名無しさん (2017-06-10 13 29 39) そうだね、基本は見つからないで修理進める人が一番上手い。チェイスやると上手そうに見えるからみんな鬼に突っ込んでいくけどちょっと迷惑なときもある。 -- 名無しさん (2017-06-10 15 09 41) 板一枚も使わずに時間稼げるのならそれは本当にすごいんだけど現実的にほとんど無理で、他のサバイバーの逃げる分を消費してるからねぇ -- 名無しさん (2017-06-10 15 16 09) 仮にいた全消費しても発電機5つ分時間稼いでるなら上手いで良いと思うけどね。後は何で俺キラーが楽か分かったわ。ランク20帯だと足引っ張る事しかしねぇ、キラーは全部自分で出来るから楽。ランク20で生存し続けるのとキラー全部ランク1にするのならキラーのが10倍楽 -- 名無しさん (2017-06-10 16 10 55) ↑×5 と言うかほぼ全てのゲーム(運ゲー込みで)で運か、実力(ミスするか込み)でしか差が付かないしね -- 名無しさん (2017-06-10 16 30 21) ゲート開放までは油断ならない状態な上、ノーワン持ちも多いので板全消費は勘弁。 -- 名無しさん (2017-06-10 17 16 02) まーそりゃ使わないに越したことないけど。ラスト救出するなら板消費するよりはバロワ使うだろうし。4人生存してたら欲かかない限りノーワンでも最高でも2人しか殺しきれないでしょ。ラストだけ見れば救出に板ほぼ使わなくね? -- 名無しさん (2017-06-10 18 17 19) てかノーワンに対するゲート開けでの時間稼ぎって話か。でも何か吊り0板全消費からノーワン有ってもポイント足りてないから稼ぎで油断してる鯖ぐらいしか殺せないイメージあるけどなぁ -- 名無しさん (2017-06-10 18 20 43) いや終盤になって他のサバが狙われて板がなくて殺されるってのを結構見てきたから。自分がチェイスする番になって板も全部無くって殺されるって切ない。猶予パークは強すぎるせいか使いたがらない人多いし。 -- 名無しさん (2017-06-10 18 50 01) BT使いたがらない人多いってマジで言ってるの?キラーやってると寧ろ持ってない人の方が少ないんじゃないかと思う位多いぞ。 -- 名無しさん (2017-06-10 20 06 10) BTは使うと無駄になることが多く、使われると非常に面倒な場面で発動されちゃうイメージ -- 名無しさん (2017-06-10 20 31 51) 俺は基本BT持ちは2人は居る印象だなぁ。そりゃ低ランクだと入れないだろうけど救出する人なら入れるでしょうし -- 名無しさん (2017-06-10 20 52 27) BT見ないって言った自分はとある理由から高ランクにずっといるけどBT見るのは2回、3回やって1回くらいの頻度かな。まあそれでも多いほうか。でもBTは強すぎるから個人的には頼りたくないのが本音。修正入る可能性もあるしね。 -- 名無しさん (2017-06-10 22 18 44) キラー側から見ると目立つ印象だったけどそんな少ないかな。強いパーク付けるでしょ基本。煽りが多いって言われてるゲームでわざわざ弱いパーク全員が付けるか? -- 名無しさん (2017-06-10 23 02 59) ボロウは絶対入れる。糞キャンパーでも救助ワンチャンあるし、ノーワンにも効果あるからな。 ボロウあっても撒けないなら単に腕が無い。ボロウが弱いなら他のパークもほぼ弱いって位に強パークだ。 -- 名無しさん (2017-06-10 23 15 05) 救出するならBT有りじゃない?人が吊られても救出行かないならアイアンウィルとかチルとかの方がいいけど -- 名無しさん (2017-06-10 23 17 32) 強いパーク入れるとつまんないしワンパターンがつまらないから変えて行ったりするよ -- 名無しさん (2017-06-10 23 21 42) 救出側にも効果あるから壁にもなれるし、鬼から逃げれるのなら二回壁になって時間稼げるしな。ワンパンも耐えられるしね -- 名無しさん (2017-06-10 23 26 04) 取り敢えずビリーは早く弱体化来てほしい -- 名無しさん (2017-06-10 23 35 27) 渇望乗らないなりチェーンソーのため伸ばすなりは必要かな。 -- 名無しさん (2017-06-10 23 36 42) 寧ろ旋回性がヤバイと思う -- 名無しさん (2017-06-11 00 08 54) 一撃ダウンってのを考えると、マイケルがレベル上げるの長すぎてビリーが短すぎる -- 名無しさん (2017-06-11 00 22 52) でも現状レベルじゃ弱体化させるほどのことじゃないかと。出会って5秒ですぐ即死、ってわけでもないし -- 名無しさん (2017-06-11 00 47 22) マイケルはアドオン使わなければ一撃は限定的だからね -- 名無しさん (2017-06-11 01 08 07) 上の方で誰かがランクリセットで血濡れに合ったら鬼のきつさも分かるかもねって誰か言ってたけど血濡れでも下手なの普通に居るな。鯖がきついのやっぱ低ランクで俺の進路妨害して来たり俺と同じ発電機何回もミスったりキラー目の前にいるのに音立てたり切断したりで鯖でもランク上がって来たら動き覚えたし味方も普通に動くしで楽になって来たわ… -- 名無しさん (2017-06-11 01 54 02) まぁそれでも今は鬼のが点数稼ぐの込みでかなり楽になったな。そこそこ上手けりゃ煽られないし -- 名無しさん (2017-06-11 01 55 09) 血塗れは全身じゃないとあんまり信用できんわ。1部位のパーク未完成とか割といるし -- 名無しさん (2017-06-11 09 33 07) ↑3ランクリセットも来てない下のランクの血塗れなんて遊んでるか適当にプレイしてるんでしょ、ナメプよナメプ、血塗れなんて誰でもなれるからな -- 名無しさん (2017-06-11 10 23 44) 誰でもなれるならナメプじゃなくて普通に下手だった可能性もあるんじゃ…?まぁ普通にプレイしてたら鬼の方行って10秒で死なないわな -- 名無しさん (2017-06-11 10 43 27) 低ランクの血塗れと高ランクの血塗れを一緒にして考えてるんだとしたら笑う -- 名無しさん (2017-06-11 12 28 32) 最近は低ランクでも元高ランクが普通にはいってるからランクは正直アテにならない -- 名無しさん (2017-06-11 13 37 15) ん?一応俺ランク1だけど上手い奴はどのランクでも上手いだろ、結局ランクはプレイ時間じゃん -- 名無しさん (2017-06-12 11 32 57) あぁ、↑3の良く分からん事に笑ってる奴に言った。安価つけてなかった -- 名無しさん (2017-06-12 11 34 03) 結局血濡れもランクもPSの判断材料にはならないって事だ。 -- 名無しさん (2017-06-12 15 28 14) イベントのデイリークリアで貰えるスキンってランダムなんだろうな。ほとんど使わないキャラのとかいらないしなぁ -- 名無しさん (2017-06-12 18 54 41) 今思うと生存者全身血塗れにしたけどその分のBPを殺人鬼サイドに還元してればって思う -- 名無しさん (2017-06-12 21 30 09) 生存者は性能変わらんのだから、一人育てれば十分かと‥ 初期の頃ならシュラインなかったから育成の道もあったが -- 名無しさん (2017-06-14 18 30 36) 見た目とか見つかりやすさはあるけどね -- 名無しさん (2017-06-15 11 45 31) 固有パークが固有パークじゃないからなぁ、何か違いだしても良いとは思うけど -- 名無しさん (2017-06-15 11 46 14) teachbleの使用数は2つまでとか制限設ければ良さそう。正直、鯖側は固有PERKが強すぎて共通PERKが息してない。 -- 名無しさん (2017-06-17 11 12 59) セルフケア弱体化すればいいと思う -- 名無しさん (2017-06-23 01 10 23) 以前はセルフケアに使用回数つけるとか話が出てたらしいが無くなったのかな -- 名無しさん (2017-06-23 10 14 22) 前に比べたら弱体したからこれ以上はしなくていいと判断したんじゃない? -- 名無しさん (2017-06-23 13 07 17) ↑固有パーク二つまで(ただし自分の固有パークは除く)、これならいい制限になりそう…まぁ自分がやっててつらくなるがサバイバー今もやっぱ強いよなぁ -- 名無しさん (2017-06-23 17 35 38) 固有パーク制限するなら鯖だけじゃなく鬼も絶対になるよ。バランスとるためとかなんと言って -- 名無しさん (2017-06-23 18 18 23) 鬼自体に性能差あるからいらん気がするけど多分鬼にもやるわな。てか鬼は宝箱開けれないしレア以下のアドオン消費なしとかにして欲しいわ…他の鬼育てるの面倒 -- 名無しさん (2017-06-24 10 43 15) 鯖側はパーク枠3つにするとかゲート開放するとパーク封印されるとかぼんやり考えたり -- 名無しさん (2017-06-24 17 50 11) キャンプは悪いことじゃない。 -- 名無しさん (2017-07-01 16 57 20) 鬼は死亡・切断鯖*25%の確率でアドオンを入手できるとかあれば気軽に使えるのにねぇ -- 名無しさん (2017-07-01 17 54 09) 鯖はアイテム残して脱出したらアドオン残るし、鬼も3人釣ったら残るとかにすればいいんじゃ?って思ったがウルメメ使い放題になるな・・・ -- 名無しさん (2017-07-01 18 01 47) キャンプは、サッカーにおけるキーパーへのバックパスと似てるんだよね。昔は、キーパーは手で取ってよかったけど、過度に守備的なプレーのため禁止された。試合つまらなくなるもんね。キャンプは劇的に鬼が不利になるような調整は必要だと思うよ。違う部分で鬼にアドバンテージつければいい。 -- 名無しさん (2017-07-01 18 18 55) ↑↑オファリングは残らなくていいけど、確かにキラーのアドオンも残って欲しいなぁ -- 名無しさん (2017-07-01 20 32 15) キャンプ禁止になるなら吊ってる間、サバイバーの位置が見えるくらいならないとつりあいがとれない -- 名無しさん (2017-07-01 20 39 34) まぁ、次のアプデで吊るされた鯖の耐久時間が伸びるからキャンプするほど発電機回されてポイント不味くなる。さらにランクアップが今までみたいにポイントではなく吊った回数が多いほど上がるから吊った回数が少ないほどランク上がらなくなる -- 名無しさん (2017-07-01 22 20 44) ↑情報サンキュー。情弱の俺にはありがたいわ。どこでこんな情報手に入んの?運営も頑張ってていい傾向だね。鬼へのアドバンテージはないのかな?アピデ後はデボアホープが流行ってくるかもね。 -- 名無しさん (2017-07-01 22 38 36) ↑フォーラム見たり、生放送とかで言ってたりするけど、名前ここに書いていいのかわからんし、知ってるかもしれんが翻訳してくれて情報早いのはTwitterで @faceless21st って人。 -- 名無しさん (2017-07-01 23 12 32) 次のアプデでもキャンパーが減ることはないよ -- 名無しさん (2017-07-02 12 27 21) 一応ここにも書いておくと、米粒の基準が勝利ポイント(仮)になる。基準ポイントが8で、1人当たり吊り+1耐久+1処刑+2(メメ+2失血死+1)。やさおじだと低ランク、確殺マンだと高ランクになりやすい感じか。個人的にはいい変更だと思うよ -- 名無しさん (2017-07-02 12 36 52) ↑4そのTwitter主DbD日本語コミュの管理人やで -- 名無しさん (2017-07-02 12 50 03) ↑そんなこと知ってるよ。だからこそsteamコミュに誘導したんだよ。それ専用にコミュがあるのだからそちらか情報収集してもっと早い情報が欲しいなら各自フォローすればいい。最近Twitterに直接質問送ってる人とか多いし。 -- 名無しさん (2017-07-02 14 01 50) ここは結構荒らしとかも多いから極力特定個人に迷惑がかからないやり方を提案したいと思います。 -- 名無しさん (2017-07-02 14 03 09) まぁ、その人はTwitter→コミュで上げてるし、Twitterだけでしか載せてないこともあるからTwitterの方が情報は早いんだけどね -- 名無しさん (2017-07-02 14 18 57) 早いことは早いけど質問受付とか詳しい情報はコミュベースだからコミュ主体の方がいいと思うよ。 -- 名無しさん (2017-07-02 15 38 03) 質問なんてしないからコミュはどうでもいい -- 名無しさん (2017-07-02 15 57 57) そんなに情報が欲しいなら情報まとめページでも作ったら?公式アカウントとフォーラムと日本人コミュ当たりにリンク貼れば?Twitterに関しては管理者の了承を得てから貼ればいいんじゃない? -- 名無しさん (2017-07-02 16 07 50) 鬼のアドオンが残るとかとんでもないでしょ。アンコモン一つつけるだけでずいぶん違うのに -- 名無しさん (2017-07-03 16 01 04) 確かに鯖側に比べると鬼側のアドオンの方が劇的な違い出るな。鯖側でも強すぎるアドオンもあるけど、それらは消費型だったりするし。 -- 名無しさん (2017-07-03 19 07 31) その条件が未だにわからない。2人だけ処刑とか全滅させたらとかいう人いるけど必ずしもその条件に当てはまらないし -- 名無しさん (2017-07-03 21 09 43) 吊るして2秒位でキャンプ認定多すぎるわ。勝つ時はゲート前で煽るし、キッズというか外人はアホが血圧高めの -- 名無しさん (2017-07-05 02 14 18) 途中で送信してしまった。 外人は血圧高めのアホが多すぎるわ。もう少しはい次って言う感情はないんですかね? 気分悪くなるわ -- 名無しさん (2017-07-05 02 16 41) そんな君は愚痴ページに案内しよう。https //www65.atwiki.jp/deadbydaylight/pages/80.html -- 名無しさん (2017-07-05 16 41 13) キャンパー認定云々は、結局のところ頭のおかしいごく一部を除いてキャンパー以外は言われないものだよ -- 名無しさん (2017-07-05 21 37 21) まあ過剰にキャンパー認定してくる奴が一定数居るのは確かだな。個人的にhaUS鯖に多い気がする。 -- 名無しさん (2017-07-06 07 14 41) 鬼やってても鯖やってても気分悪い試合にしかならないからさっさと仕様でキャンプ出来ないようにしてほしいわ -- 名無しさん (2017-07-09 02 09 54) 今回の仕様変更で見事に鬼が死んでるんだがどう思う? -- 名無しさん (2017-07-09 02 23 34) 吊るの優先するとポイントまずい。かといってポイント優先するとランクが下がる。逆にサバイバーは脱出しやすくなってランクも普通に上がりやすい。ふざけてない? -- 名無しさん (2017-07-09 02 25 03) キラーでランク上げたくないので俺に良し -- 名無しさん (2017-07-09 10 19 14) 言うほど鬼キツイか?吊ってすぐ逃がして吊り直せば前と全然変わらないんだが・・むしろ仲間が吊られても呑気に修理してる奴が多いから探すのが簡単になった -- 名無しさん (2017-07-09 12 30 38) 今までも吊って即探索してたから特に何とも思わんな。ランクも確かに多少上げにくくなったものの下がることもないし -- 名無しさん (2017-07-09 12 52 00) つまり、今わめいてるのはキャンパーだけってことですね!! -- 名無しさん (2017-07-09 13 01 52) そらキャンプしても中々死んでくれないんだからわめくのはキャンパーだろうな -- 名無しさん (2017-07-09 18 49 14) ぶっちゃけサバイバーも腕痛くなるから時間戻してください。 -- 名無しさん (2017-07-09 19 36 25) オファリング(鬼用)で、鯖は鬼のセットしたパークと同数しか発動しない(ランダム)、みたいな奴。パークに頼りきった鯖(ワイも含めて)緊張感のあるゲームができる気がするんだが・・ -- 名無しさん (2017-07-09 20 04 25) ↑ごめん。文字抜けてたwこんなオファリングでないのかなーって願望でした -- 名無しさん (2017-07-09 20 06 25) でもパークが減って困るのって大体鬼の方じゃね? -- 名無しさん (2017-07-09 21 00 51) パークなんて所詮付随品だよ。強い奴は鯖でも鬼でも強い。シャアがザクに乗っても強い。 -- 名無しさん (2017-07-09 22 45 18) シャア専用ザクは普通のザクより3割性能が上がってるけどな。 -- 名無しさん (2017-07-09 23 03 59) BTは結局ゲートオープン後には発動しなくなるみたいですね。なお、現在はバグで通電後から発動しない模様 -- 名無しさん (2017-07-09 23 09 21) ↑2マジか⁉シャア専用ザクはただ赤いだけで、性能は普通のザクは変わらないけど、それでもガンダムに乗ったアムロとかと同等以上に戦うから、やっぱシャアはすげえんだよ、って子供の時ガンダムマニアから聞いたことあるぞ。 -- 名無しさん (2017-07-09 23 19 59) 負傷でも失血ゲージ減るようになればええんちゃうかと思う今日この頃 -- 名無しさん (2017-07-10 01 21 57) セルフケアだらけになるので是非やめてほしいなお今でも -- 名無しさん (2017-07-10 09 15 26) というか回復回数に制限設けてほしい -- 名無しさん (2017-07-10 09 55 04) セルフケア外してプレイしたけど基本皆付けてると思われてるから救出後余裕あってもスルーされる。そのせいで何回死んだ事か… -- 名無しさん (2017-07-10 13 43 11) まずプレイヤーにとって何が1番萎えるかは、個人差があるんで一概には言えないわな。が、少なくとも初心者が先輩プレイヤー達から「クソキラー」「ファッキンキャンパー」と罵倒されて「なんて楽しいゲームなんだろう」と思うケースは極めてレアだと思う。「キャンパー上等。キャンプも立派な戦術」と言える様になるのはキャンプが戦術の一つである事を理解した後、つまりキャンプ以外の戦術も理解した後だと思う。そう言う意味でもまずキャンプから始めろって言うのは、初心者に対して適切とは到底思えないってのが此方の考えだわ。 -- 名無しさん (2017-07-13 02 12 45) 雑談板に『「嫌われている」ということは~』と『なんだか議論板の~』を書いた者です。議論と言っても、もう俺の結論は雑談板に書いてしまったので、なんとも。↑さんの言うとおり、チャットで罵倒されて萎えた経験は俺にもあります。しかしそれ以上に、1人も生贄にできない試合が5連続になったときのほうが辛かったです。正直、鯖をやる気もなかった、かつ、他ゲーがサマーセール中だったので、他ゲーに行こうかと思うくらい、つまらなかったです。(実際web moneyを買うところまでいった)↑さんが鬼をやっていて一番辛かった事は『罵倒されること』、俺にとっては『1人も生贄にできないことが続きすぎたこと』。個人の感覚の違いですね。あとの俺の結論は雑談板で言った通り、「初心者本人が自分で楽しめる方法を模索すればよい」です。その初心者にとってキャッチ・アンド・リリースがもしも一番楽しめるのであれば、それが一番いいし、キャンプが一番楽しければそうすればいい。中距離キャンプでも近距離キャンプでも、自分が楽しめる方を勝手に選べばよい。という結論 -- 名無しさん (2017-07-13 02 35 11) そう言う事だろうね。例えば「一人も殺せず萎えてます、どうすれば殺せるかアドバイス下さい」って初心者にはキャンプを勧めるのが適当だし、「鯖で何戦か遊んだあと、鬼もやってみたいと思ったんですけど気をつける事あります?」みたいな普通に遊んでる感じのプレイヤーには、敢えてプレイヤー不信になるリスクのあるキャンプ戦術を薦める事は無いかなと言う感じで。 -- 名無しさん (2017-07-13 02 51 14) 1人も殺さなくて萎えてる人にアドバイスとしてキャンプを勧めるのは逆に優しくないと思うんだが… -- 名無しさん (2017-07-13 11 48 40) 途中送信してしまった。↑チェイスできません…な初心者に「窓はめっていうのができるんですよ!」って言うのと同じじゃない? -- 名無しさん (2017-07-13 11 52 15) 初めて数時間とか数十時間が、200時間とかプレイ時間長い奴らに勝てるならもうプロよ。普通はそうじゃないんだから吊れなくて当たり前、吊れたらラッキーぐらいで考えて、頑張ればいいと思うよ。 -- 名無しさん (2017-07-13 12 31 49) ↑2キャンプしてモチベ回復するならそれでいいしその人が自分に合わないって感じたなら勝手に別な方法取るでしょ、ぶっちゃけ今のキャンプは基本悪いみたいな風潮のほうが何倍も問題だと思うわ。(あと今はシステム的に窓ハメできないよ -- 名無しさん (2017-07-13 12 57 54) ファッキンキャンパーはずーっと言われ続けてるから今に始まったことじゃないんだよなぁ。これに関しては嫌われてるという認識と、煽り暴言晒しやIDを覚えられるなどの不利益を被る可能性も同時に伝えるといいんじゃないかな。結局のところ嫌われてる行動をとって暴言吐かれて煽られても自己責任だからね。 -- 名無しさん (2017-07-13 13 15 21) 鯖だけ上手い奴もいれば鬼だけ得意な奴もいて、どっちも得意な奴も苦手な奴もいると思うんだが、それぞれの立場で面白いと思えたらいいんじゃねって考えてるから、全然殺せない、練習してもなんかいやっても殺せない、でも鯖だけじゃなくて鬼て殺せないと面白いと思えなくて萎える、で他ゲーたのしそうだなって思うなら、素直にそっちのゲーム行けばいいと思うんだよね。それでもやりたくなったなら遊べばいいし、ゲームにも向き不向きあるよ。 -- 名無しさん (2017-07-13 13 51 19) 鯖専だったけど、両方やったら上手くなるらしいから最近鬼始めたけどダメダメだわw4人逃がしてチェイス中や出口で屈伸とかしょっちゅうよ -- 名無しさん (2017-07-13 14 14 29) ↑3 「結局のところ嫌われてる行動をとって暴言吐かれて煽られても自己責任だからね」 は?チートやバグでもないのにそれはねーよ(# ゚Д゚) なら強力な固有パーク入れてくる生存者がいたらパーク無いと勝てないカスとかいっていいわけなのな?ww -- 名無しさん (2017-07-13 14 23 00) 嫌われる行動=対戦ゲーにおいては戦略といいます (バグ、チート、暴言を除く) -- 名無しさん (2017-07-13 14 25 36) 戦略の前にマナーがあると思います。それがバグ利用、チート、暴言、挑発行為、捨てゲー、回線切断に当たると思います。これらが嫌われる行動で戦略ではないです。 -- 名無しさん (2017-07-13 15 23 56) 通報の進路妨害なんだけどあれってキラー側がサバイバーにされてもつかっていいものなのかな?脱出ゲートぎりぎりで掴み上げていざ運ぼうとしたら二人から押されて前に進めなくそのまま逃げられたんだけど -- 名無しさん (2017-07-14 03 07 18) 戦略ともとれるし、でもこれ戦略になっちゃうとキラーつらい。なんで生存者ぐらい撥ね退けられないのか… -- 名無しさん (2017-07-14 03 09 53) いやキラーも出入り口封鎖して吊られてた人絶対殺すマン出来るしなぁ。BTで逃げられないとかあるあるだし -- 名無しさん (2017-07-14 08 16 33) あの巨体止められるし、と思ったら負傷ブースト時に鬼撥ね退けるし、風穴開いてもなでれば治るし、もはやサバイバーの方がキラーっぽい。 -- 名無しさん (2017-07-14 10 34 08) 担いでるときの攻撃では脱出ゲージ増えないようにしてほしいね -- 名無しさん (2017-07-14 10 49 31) むしろ担ぎ中に殴れたら握力回復でええやん -- 名無しさん (2017-07-14 11 37 31) オンゲはマナーを度外視して戦略を語りだす輩が一定数は居るからその議論は不毛だよ。そういった輩は心の底から煽り挑発など自分だけが楽しければいいって思ってるから -- 名無しさん (2017-07-14 12 38 47) よく議論する意味ないとか不毛って人いるけど、議論して改善されるなんて思ってないから、大多数はこんなとこ見ないのわかってるから、ただ言い合いたいだけだから、話したいだけだからそこで話し終わらさせないで。このコメントもただ言いたいだけなので悪しからず。……あ、ただの罵り合いは議論じゃないので見かけたら止めてあげてください。 -- 名無しさん (2017-07-14 13 17 54) 道ふさがれて殴られて跳ねのけるっての出来ないんだよなぁ。3回ぐらい完全に道ふさがれて死んだ事あるけどダッシュしてたら横抜けれるのか? -- 名無しさん (2017-07-14 22 11 21) 沼の8割壊れてる船の後ろ?と工場の地下の通路狭い。あそこ抜けれるかフレと確かめたいな -- 名無しさん (2017-07-14 22 13 33) ↑2鬼のあたり判定は攻撃ヒット後と一部能力使用中に無くなるよ。だからまあビリー以外は無傷なら一発殴られた後に逃げれる -- 名無しさん (2017-07-15 16 57 57) ↑おおっそうかありがとう。確かに死んだ時はビリーのチェーンソーと鯖に引っ掛かって死んでたわ…他の状況だともうちょい道広いから通れたのかと思ってた -- 名無しさん (2017-07-15 17 56 30) とりあえずキラーすくねーからマッチなかなかしないよな -- 名無しさん (2017-08-03 13 04 06) あのパークの名前なんだっけかビルの時計握ったパーク あれのせいでキラー減ってそうだな -- 名無しさん (2017-08-03 13 07 47) 南朝鮮=韓国人のあおりが1番多い気がする。おい!煽ってる日本人お前らあの民度の低い奴らと同じか!あーすまん日本のマークつけた在日か -- 名無しさん (2017-08-03 14 19 19) まあ実際国籍JPにしてるのに韓国や中国のフレばかりって輩多いからね -- 名無しさん (2017-08-03 14 31 36) 絶対待機とかゆう39歳無職配信者の配信一回だけみたけど、助けてもらっても助けに行かず永遠発電機とか仲間見捨てて逃げるわキラー煽るわでクッサかったわ〜 -- 名無しさん (2017-08-04 01 33 59) よくわからんがシェアハウスみたいなのやってて家賃収入みたいなのあるんじゃないかね。プレイ時間3500時間とか聞いたような聞いてないような -- 名無しさん (2017-08-04 03 33 49) 見てりゃわかるけどキャンパーにキャンパーって言ってるだけだよ。そりゃキャンパー相手に助けに行くわけがない。今はyoutubeに移動してるから見ればわかる -- 名無しさん (2017-08-04 11 54 03) キャンパーでもフェイスキャンプ以外は助けれますはい。39歳ニートの配信とか見てる奴も底レベルだろうし気持ち悪いのでみませんね。キャンパーをどう離れさせるのかが上級者だよ〜 -- 名無しさん (2017-08-04 12 10 12) 3500時間シェアハウス無職オヤジにも囲いがいてよかったね。 -- 名無しさん (2017-08-04 12 13 05) 助けてもらった人をキャンパー相手に助けに行く訳がないとか、その人のおかげで死んでないのにね。こうゆう考えのリスナーが真似してるから煽る人とか増えるんだろね 信者ってほんときもい -- 名無しさん (2017-08-04 12 21 07) キャンパー相手に強引に救助するか、発電機回すかを考えたら発電機回すわ 救助行っても鬼が喜ぶだけやし -- 名無しさん (2017-08-04 12 24 34) 発電機全然直ってないなら助けないで修理してるけど、ラスト1個とかだったら助けに行くかな。結局は状況次第よ、ここの2行に満たない情報で判断はできないな。 -- 名無しさん (2017-08-04 13 18 12) 総投票数はあれだけど以前やったTwitterでのdbd生主ランキングを知らんのだろうな -- 名無しさん (2017-08-05 14 53 14) dbd次第にはパークに捻りが無くなって行くのかな? -- 名無しさん (2017-08-07 19 59 14) 3500時間シェアハウス無職オヤジくっそわろた -- 名無しさん (2017-08-09 23 46 22) 新キャラ含めて全キャラカンスト間近ってのが恐ろしい。dbd終わったら死ぬんじゃないかと思ってしまう -- 名無しさん (2017-08-09 23 56 47) ↑3 もう少ししたら現状のキャラとゲームシステムをある程度残してdead by dayright2を出して欲しいな、最初の頃のガチホラー感が薄れて来ちゃってなんか悲しいし -- 名無しさん (2017-08-14 00 51 47) 最初ってそんなホラーしてた? -- 名無しさん (2017-08-14 10 10 52) フックに吊ってから、バレバレでうろついてる生存者追っかけてフック近く回ってたらキャンパーってメッセで言われました。こういうときってわかってても離れないといけないんですか? -- 名無しさん (2017-08-14 11 09 10) もし何が何でも絶対にキャンパーって言われたくないなら、離れても良い。逆に「そんなのキャンプじゃねーよ」とスルー出来るなら、離れなくても良い。 -- 名無しさん (2017-08-14 11 35 47) フック付近に明らかに鯖がいるときは問題ないぞ、元々発電機周回するのも鯖見つけるためだしな。フック付近でも見つけたなら追うべき -- 名無しさん (2017-08-14 12 40 40) 吊るしてから索敵もせず見つけても追わないなら文句言われてもしかないけどな -- 名無しさん (2017-08-14 12 43 58) キャンパーって言われるのは結局見つけても追い払うだけで決して追わないからってのもあるね -- 名無しさん (2017-08-14 14 01 24) フェイスは違反行為だし救出できないけど、巡回は鯖から嫌われてるけど一応戦略だし気にしない方がいいよ そもそもなぜ敵のご機嫌取りをしなきゃいけないのか俺には分からない -- 名無しさん (2017-08-14 14 23 58) 肉フックに張り付くのがウザイ戦法なのは確かだが、巡回とかリターンは意味不明。肉フックとか発電機同様サバイバーの目標地点だし通知来たら見に行くだろそりゃ通知来て見に行くなってのはカラスパーク反応しても来るなってのと同じ -- 名無しさん (2017-08-14 14 36 47) ↑カラスよりも発電機爆発させても来るなって言った方が分かりやすいか -- 名無しさん (2017-08-14 14 39 22) もはやサバイバー探すなって言ってるようなもんだもんな -- 名無しさん (2017-08-14 15 15 38) この論点のすり替えをいつも見るよな。誰も足跡べったりつけて鬼を連れてくるアホな鯖の話も、救出後の強調表示の話もしてないのに -- 名無しさん (2017-08-15 03 43 06) いや、話遡ったらそういう話から始まってるようだが…? -- 名無しさん (2017-08-15 08 45 27) 結局のところ救出ポイント取れないからフックから離れろっていうサバのわがままでしょ、痕跡あろうがなかろうがフックに居座るのは鬼の自由なんでおとなしく発電着回してろ -- 名無しさん (2017-08-15 09 18 04) ↑3最初のフック付近の鯖の話はキャンパーって言われるのはまでで、フェイスは違反行為~からは別の議論だけど? 鬼を連れてくる鯖の話なんてないが? -- 名無しさん (2017-08-15 11 05 35) キラー側でプレイしたけど、キャンプキャンプってファンメがすごいなw -- 名無しさん (2017-08-15 20 25 47) キャンプって言っとけばマウント取れると思ってるガイジしか居ないから仕方ない、嫌なら釣られなきゃ良いのにnoob鯖ほど口が回る -- 名無しさん (2017-08-15 20 30 06) いい加減BTの謎防御やめろや、なぜ一撃のチェーンソーを耐えれるんだ -- 名無しさん (2017-08-15 20 34 11) ほんとそれ。フェイスキャンプでもないのにいちいち文句つけてきてさぁ、対処法ぐらい考えろよ。 PS4の低ランク帯はほんとやばい キャンプだ通報だの。キラー側から見てて下手すぎだからまず自分のプレイを見直してほしい -- 名無しさん (2017-08-15 20 44 44) 上手な人が本調子がでなくなるラグっていう不思議な魔法知ってる?(ニヤニヤ) -- 名無しさん (2017-08-15 20 49 40) ↑3 いや、BTはチェーンソー耐えるだろ。 -- 名無しさん (2017-08-15 21 08 22) 別にキャンプ自体はいいんじゃね?缶蹴りで缶から離れない鬼とは遊びたくないってだけの話だろ -- 名無しさん (2017-08-17 08 06 41) 缶蹴りは鬼一人じゃないけどな。鬼全員で缶から離れないのなら、一緒に遊びたくないわ。 -- 名無しさん (2017-08-17 10 22 58) 遊びたくない!って思うのは自由だけど、缶から離れろよと強要するのは違うからなぁ。遊ばないのも缶から離れないのも自由。強要はやめとこ -- 名無しさん (2017-08-17 11 35 06) 缶蹴りもそうだが、子供の時はどんな遊びでもより面白くなるように自分達でルール変えたよな。運営の仕事なんだよな。 -- 名無しさん (2017-08-17 11 50 01) 昔は遊びたくないから鬼のID見て抜けれたけど今はできないのがね…鯖同士のチャットで事前にキャンプキラーとかの情報共有も出来なくなったのもつらい -- 名無しさん (2017-08-17 21 46 41) ↑2 高鬼やら色鬼(特定の安置ポジがある鬼ごっこ)だとその場所は鬼が3秒数えるまでに離れないと負け、とかね。運営的にはキャンパーを救出者から12m発射!とかはやりたくないだろうから(雰囲気壊れる)ポイントとかランク上げ制度で「自発的に」殺人鬼らしい動きにしたいんだろう、自由度は正義 -- 名無しさん (2017-08-22 15 26 29) ここの書き込みはマトモだな。雑談はくそだ -- 名無しさん (2017-08-22 22 03 42) ↑だったらいらんこと言うな -- 名無しさん (2017-08-23 03 33 39) ↑2 あーあ -- 名無しさん (2017-08-28 02 52 43) キャンプ戦法を無制限に出来るのが面白くないんじゃない?1試合1~2回しか使えない戦法にすればどのタイミングで使うか戦術として読み合いも出来そうなんだけど、どう? -- 名無しさん (2017-08-31 10 42 21) どう、と言われてもな。どうやるの、それ -- 名無しさん (2017-08-31 11 57 06) ↑とは関係ないけど、フックから、4m:えんちち儀式進行しない 8m:進行激遅い 12m:遅い 24m:やや遅い 36m:今くらい 48m:やや早い 60m以上:かなり早い とか? -- 名無しさん (2017-08-31 12 02 57) ↑ あ、チェイス中は進行普通になるとかじゃないとフック回りチェイスになっちゃうね -- 名無しさん (2017-08-31 12 04 47) フック周りでも渇望が溜り始めたら48m付近と同じ速度で進行する。とかならいいね。但し離れるの自体に時間掛かるから進行速度は今よりもっと短くするかな -- 名無しさん (2017-08-31 14 53 21) 吊りフック付近に一定時間留まり続けたら生存者に鬼が強調表示されるとかでもいいけどな。さっさと諦めて修理できるし -- 名無しさん (2017-08-31 15 57 43) ↑5そういう仕様になったらどうかな?ってことで現状出来ないよ。説明せなアカンのか? -- 名無しさん (2017-08-31 16 24 47) ↑1 それは議論じゃなくて、改善要望かな?公式に言ってこいよ -- 名無しさん (2017-08-31 21 11 43) ここは「俺の考えた最強のバランス」を発表し合う場なのか? -- 名無しさん (2017-08-31 21 12 26) ↑連投乙。迷惑だからやめてね。君こそ議論するつもりないだろ。「どう、と言われてもな。どうやるの、それ 」って小学生かw明日始業式やな。がんばれよ。 -- 名無しさん (2017-08-31 21 21 57) フック進行遅くするより30メートル先離れてると他のサバイバーの位置が丸見えになるとか移動速度アップとかでいいんじゃない?鬼ばかり弱体かけるよりかはメリットがあったほうがいい -- 名無しさん (2017-08-31 22 52 11) そもそもキャンプ対策は猶予があるんだからもういいでしょ。それでも救助できないんだったら見捨てりゃいいだけ。フックだって進行遅いんだし必ず助ける義務とか無いと思うけど -- 名無しさん (2017-08-31 22 53 13) ↑議論の流れ読めない奴は出てくんな。キャンプ戦法の対策を議論してるんじゃないの。どうしたらつまらないキャンプ戦法を根絶やしにできるかの議論が展開されてるんだよ。キャンパーを引っ込んどけ -- 名無しさん (2017-08-31 23 50 45) BT弱体化が確定してるからキャンパー相手はもうどうしようもないよ -- 名無しさん (2017-09-01 01 59 44) ↑5 いや、そのどうといわれてもってのは俺じゃない… -- 名無しさん (2017-09-01 02 06 58) ↑2 やっぱり吊られた人無視で最速で発電機付ける文化みたいなものの形成が必要かと。それでも底辺キラーはキャンプ張ってくるだろうけど、BP欲しいとか、4人全滅させたいとか、考えてるキラーはキャンプ止める気がする -- 名無しさん (2017-09-01 02 10 48) ガチのキャンプから近場の発電機程度までなら見に行ってすぐ戻ってくるキャンパーが増えるだけ -- 名無しさん (2017-09-01 02 59 28) 近場の発電機の見回りまでキャンプ扱いするのか? -- 名無しさん (2017-09-01 03 46 16) まるで戻っちゃいけないみたいな言い方してるけど、その一方通行の考え方を押し付けてるだけじゃ撲滅は出来んな。鬼からしたら「は?そこまで言う事聞く必要どこにもねーし」という話だからな -- 名無しさん (2017-09-01 05 07 36) ボロタイ弱体化って言うけど致命的なまでには弱体化されてないでしょ。40秒も猶予ある方がおかしい。心音範囲内の索敵もキャンパーってどれだけワガママよ。 -- 名無しさん (2017-09-01 05 22 15) キャンパー撲滅のためのバランス調整するんだったら鬼の基本能力強化してデボアとか強化すればいい。これ以上の弱体化は必要ない。 -- 名無しさん (2017-09-01 05 25 15) どうやってキャンプ撲滅させるかは、バランス…パッチ次第で変わるから流動的だよな。なので、どうやって多くのプレイヤーに行動規制を掛けて、全体での影響力を上げていくかを考えた方が良いんじゃない? -- 名無しさん (2017-09-01 05 35 28) デボア用トーテムの破壊不可でいいんじゃない? -- 名無しさん (2017-09-01 05 58 44) キャンプが悪いって、最初フェイスキャンプが悪いって話だったのに、いつの間にかキャンプが悪いに変わってんだよな。で、キャンプの定義の範囲がどんどん広がってるんだよな。 -- 名無しさん (2017-09-01 09 45 52) キャンプが悪いとは思わないよ。脳死で無制限に使えるのがバランスとして面白くないと思う。BTも本来つまらないパークだし、調整の方向が違う気がする。 -- 名無しさん (2017-09-01 10 06 00) フック近くでの鬼の行動にデメリットをつけ、遠くに行けばメリットがある、っていう風にすればいいんだよな。メリットとデメリット両方あるデボアみたいな感じで。メリットだけだとそんなんいらねーからキャンプするわっていうキラーがでるし、デメリットだけだとただの弱体化だから厳しすぎる -- 名無しさん (2017-09-01 10 12 55) フック吊るした餌にかかった生存者を狙うのは極々当たり前の戦法だと思うし、それは禁止されたら吊るさず全員失血死するまで餌にして放置するだけだなぁ。フックにべったりして放置とかケバブするのだけ防がないとゲーム死んじゃうと思う -- 名無しさん (2017-09-01 10 22 24) どうせ現環境で1人目フェイスするやつは、フェイス禁止されたらダウン粘着放置とかすると思うから、もうその辺の調整に力入れる必要無い気がする -- 名無しさん (2017-09-02 12 03 28) ↑2フェイスした時点で死んでるから。キラーはキャンプ生存者は修理で展開が固定化されちゃうじゃん。どんなキラーやステージ追加しようとキャンプした時点でこの展開にしかならないし。 -- 名無しさん (2017-09-02 12 52 35) フェイスじゃなくてキャンプだ -- 名無しさん (2017-09-02 12 53 36) 展開が固定化ってサバイバーだって一人が板グルして他のサバイバーが発電するって言うワンパターン戦法が大人気じゃん。板グルやら強ポジだけに頼らないっていうなら別だけどそんなやついないし。 -- 名無しさん (2017-09-02 23 12 39) 板グルとか強ポジとかに良いようにやられる鬼なんて、ネイルに時間稼ぎされた挙句、ベジータ・クリリン・ゴハンにドラゴンボール盗られてコケにされたフリーザみたいなもんだな。 -- 名無しさん (2017-09-03 00 41 31) キャンプ程度で騒いでるサバイバーがどれだけ下手かよく分かるな -- 名無しさん (2017-09-03 02 04 06) 本人が上手くても一人吊られて一人ないし二人がキャンプ相手にどうにか救出しようとして発電機ほったらかしにして不利になるって言うのはわかるから本人が下手とは言い切れないけど、それは味方に文句言うべきだろ、敵が強い選択肢とってきて「強戦術はつまらない」と喚くのがダサい -- 名無しさん (2017-09-03 02 27 22) 強い戦術が詰まらないんじゃなくてそれに対するベストの回答が「無視して発電機進める」ってのが試合としてつまらんのだろ -- 名無しさん (2017-09-03 03 36 38) つまらないってだけでその戦術を一つ潰そうとするのはどうなのよ。そりゃフェイスキャンプはダメだけどたかが警戒してるくらいで弱体化叫ぶっておかしいでしょ。 -- 名無しさん (2017-09-03 08 56 09) だからBT持って突っ込めばいいだろうに。何のためのPERKなんだよ、まさか安全に救出して鬼とキャッキャウフフするゲームだと思ってんのか? -- 名無しさん (2017-09-03 09 14 43) え?これって恋愛シュミレーションじゃなかったっけ? -- 名無しさん (2017-09-03 09 48 40) ちなみに、強ポジ板グルで延々粘ってそれらを無視して修理ってのは試合としてつまらん? -- 名無しさん (2017-09-03 11 48 42) キャンプを強戦術()だと言い張ってる鬼専は、即自殺大好き中華とか無理救助ポイ厨とかの存在を無かったことにして、自分の実力で勝ったと思い込んでるだけっしょ。 -- 名無しさん (2017-09-03 13 28 25) キャンプしてれば確実に2人は釣れるからね。フェイスキャンプとかじゃなきゃ別にいいんじゃない -- 名無しさん (2017-09-03 13 56 43) キャンプ厨は下手、自分で吊る腕もない、って吠えるのは簡単だけど、なんも変わらんぞ。実際キャンプは強い -- 名無しさん (2017-09-03 14 15 39) 実際キャンプしてりゃ米粒が減ることなんてないしね -- 名無しさん (2017-09-03 14 23 36) キャンプが強くてもキャンプ厨が下手なのは誰も否定してない所だと思うが。それとも最近になって自分はキャンパーだが上手いみたいな新説が居るのか? -- 名無しさん (2017-09-03 14 25 27) 鬼側ですらキャンプで俺強いって言ってるやつは見たことないな。キャンプで上手い下手はだいぶ頓珍漢なことを言ってる -- 名無しさん (2017-09-03 15 50 44) いやキャンプしないで全滅する鬼が上手いのは事実かと。それは誰も否定しない所でしょう。 -- 名無しさん (2017-09-03 16 22 04) てかキャンパーは無くならないだろ。普段キャンプしないワイもライト煽りの鯖は確執する。離れて逃がしてやるとまた煽ってくるしな。 -- 名無しさん (2017-09-03 16 49 46) ↑ごめん。確執じゃなくて確殺だったわorz -- 名無しさん (2017-09-03 16 50 48) 強ポジ板グルも相当つまらんけどな。鼠車を回すハムスターみたい -- 名無しさん (2017-09-03 17 08 10) ハムスター並みの知能の鬼なら強ポジ板グルやられてもしょうがないね。一生回ってれば? -- 名無しさん (2017-09-03 17 26 01) 同じサバイバー側の目線で言ってるんだけどそれも分からないほどバカなの? -- 名無しさん (2017-09-03 17 43 52) ↑そうなの?君の文章が省略しすぎだから分からんかったわ。、俺はてっきり「(キャンパーの俺から見ても)強ポジ板グルも相当つまらんけどな。鼠車を回すハムスターみたい(に馬鹿にされてるみたい)。」に見えた。 -- 名無しさん (2017-09-03 17 52 13) それはアンタが他人を自分にとって大嫌いなキャンパーだとしか思えないからそう言う風に思うんでしょ。普通そういう認識して捕らえないから。板グル強ポジだけで試合に勝ったってつまらないから。勝って当然でしょそんなの。 -- 名無しさん (2017-09-03 17 56 50) ↑言いたいことはあるが、ここは国語の議論するとこじゃないからもういいわ。 -- 名無しさん (2017-09-03 18 43 06) 強ポジグルグルとかフェイスキャンプよりもつまらんだろ -- 名無しさん (2017-09-03 18 57 43) ↑下手糞な鬼からしてみれば、つまらなだろなー。 -- 名無しさん (2017-09-03 19 07 33) ↑3国語の話し始めたの自分じゃん -- 名無しさん (2017-09-03 19 27 08) ↑2 上手いサバイバーからみても単調すぎてつまらないわ。 -- 名無しさん (2017-09-03 19 27 48) 結局サバ専って自分の視野でしか話さないからキャンプ=悪 板グル・窓ハメ=善 なんだよね。板グルや窓ハメも下手糞でしかないんだけどね -- 名無しさん (2017-09-03 19 29 18) ↑3君の日本語がまずいから、錯誤が起きてんだけど。 -- 名無しさん (2017-09-03 19 49 32) ↑2,3,4連投してる奴がいるな。迷惑だからやめてな。 -- 名無しさん (2017-09-03 20 11 34) なんでこうも必死になって否定したがるのか、面白い -- 名無しさん (2017-09-03 20 43 47) いやだってそいつ夏休みからずっと常駐して長文連投してる荒らしだし。キャンプ無しだと12回吊らなきゃいけないから無理。キャンプを悪く言う事は許されないってずっと言ってる奴。 -- 名無しさん (2017-09-03 20 55 34) 強ポジはともかく今の環境で板グルがどうこうってのはなぁ。それに言っても聞かないからフェイスキャンプを正式に禁止行為にしようとしてるのにそんなのと比較しちゃうなんてね… -- 名無しさん (2017-09-03 20 58 26) フェイスキャンプじゃなくてキャンプの話でしょ?キャンプ撲滅の話してたんじゃないの? -- 名無しさん (2017-09-03 21 14 37) というかキャンプ憎悪しすぎだろ。プレイヤーの全てがキャンプ信仰者みたいないい方じゃん。キャンプを撲滅するべきだって言い出した一人の常習者がいる感じでしょ? -- 名無しさん (2017-09-03 21 15 53) ちょっと話ズレすぎだから戻すけど。焦点になってるのはキャンプをどう撲滅するか。キャンプは試合がつまらないから撲滅するべきっていう議論。フェイスキャンプは関係ないよ。 -- 名無しさん (2017-09-03 21 18 17) まあまあキャンパーに何回もやられてオコな可哀想な子なんだよきっとw生温い目で見てやろうぜ -- 名無しさん (2017-09-03 21 19 08) やっぱりキャンプを撲滅するにはキラーの距離によってフックの速度を遅くすればいいと思う。8mで進行なし 16mで激遅い 32mで今と同じ これくらいすればキャンプは減る。 -- 名無しさん (2017-09-03 21 22 19) それやるなら2回目で即死位にしないとな -- 名無しさん (2017-09-03 21 40 35) 32mとかキラーやったことあんのかよ。レリーとか死ぬわ -- 名無しさん (2017-09-03 21 50 47) その前にインシディアスの効果変えないとな -- 名無しさん (2017-09-03 21 54 03) またキャンパーの連投かな。迷惑だからやめた方がいいよ -- 名無しさん (2017-09-03 22 05 31) ↑2のこと言ってるのなら今日初コメだよ。もしキャンプがダメになるなら、インシディアスが9割方使えないネタパークになるから、効果変えてほしいなって思ったんだ。あと私は鬼と鯖半々ぐらいで遊んでて、好きな鬼パークはデボアホープです。 -- 名無しさん (2017-09-03 22 20 16) デメリットだけ追加なんてしたらキラーいなくなるっつーの。4mで進行無し8mまで遅い、32m以上で進行早まるとかならいいと思うわ -- 名無しさん (2017-09-03 22 35 20) 他は知らんけど俺は元々離れて救出させたからええわ、吊り回数変わらんし。そりゃ狭いステージで離れるのが困難なのにめっちゃ吊り時間長くなったらキツイけど -- 名無しさん (2017-09-04 04 20 59) デメリットを増やして出来なくさせるよりは、メリットを増やす方向性の方が良いわな。 -- 名無しさん (2017-09-04 05 44 20) 他にもネタパークはあるのになぜキャンパーにだけ配慮しなければならんのか -- 名無しさん (2017-09-04 09 22 30) 生存者側にだけ、ポイント3倍になるパークあるのずるいと思うわ。殺人鬼側にも吊した生存者を心音範囲外で取り逃がすたび、ポイント倍化していくパーク追加したらキャンパー減って一石二鳥なんじゃないかな。 -- 名無しさん (2017-09-04 11 00 28) 方向性としてはそんな感じで良いと思う。何が何でも目の前の一人殺したい人は勝手にやってればいいけど、ひたすら追いかけるスタイルだと俄然ポイント美味しいですよ的な。ポイント稼ぎたい人が気軽にキラーで鬼ごっこしまくったらWin-winでしょう。 -- 名無しさん (2017-09-04 12 14 15) ↑3キャンプの話だからキャンパーに関係したネタパークの話が出てるだけだよ。他のネタパークの話がしたければ話題に挙げればいいんだよ。 -- 名無しさん (2017-09-04 12 23 32) 生存者側が吊された場合、死ぬまでの猶予って2分なんだっけ?発電機修理が1分ちょっとなんだから、生存者一人吊してる間発電機修理に徹すれば発電機5個全部直しきれる。だから理屈の上ではキャンプは有効でない戦術のはずなんだよな… -- 名無しさん (2017-09-04 12 41 47) 吊られた瞬間全員が即座にキャンプだと見抜けるならその理屈も通るかもしれないが… -- 名無しさん (2017-09-04 13 33 22) つまり血族付ければいいのか -- 名無しさん (2017-09-04 13 51 40) ↑実際他の仲間がチェイスしてるかどうか判断出来るし、救助に行けるかどうかの判断材料として血族はかなり有効 -- 名無しさん (2017-09-04 13 55 54) ただし中華がいる時はその限りではない。血族範囲内に鬼がいても普通に無理救助に来るからな、あいつら。 -- 名無しさん (2017-09-04 18 14 57) ↑そうなったらまぁしゃーない。そのためのハッチだと思うし…無理救助は大抵すぐ死ぬからハッチで逃げれる。 -- 名無しさん (2017-09-04 18 30 13) ポイントなんて腐るほどあるからポイント倍化はいらない。フックから30メートル以上離れてるときにサバイバーを強調表示するパークくれ -- 名無しさん (2017-09-04 19 50 23) ↑1 ネタだとしても正気を疑うぐらいの頭のおかしいパークだな -- 名無しさん (2017-09-04 20 55 35) サバイバー側なんて頭のおかしいパークだらけだぞ -- 名無しさん (2017-09-05 19 32 04) ↑3は比較の問題じゃなく頭がおかしいパークだろ -- 名無しさん (2017-09-05 20 06 41) 縄張り意識ですら30秒のクールタイム、音で通知なし?、32m離れる必要があるって言う、使いどころ限られてるって言う。30m離れたら吊るされた奴の周りを強調表示ってのでも強すぎるぐらいだな -- 名無しさん (2017-09-06 02 48 24) 強いけどそれでキャンパー撲滅するくらいの効果があるならいいんじゃない?上で言ったのは暴論だけど、40メートル50メートル離れてサバイバーを可視化できてキャンパー減るならここの人たちからしてみれば願ったり叶ったりでしょ。猶予だって使えるわけだし。 -- 名無しさん (2017-09-06 12 17 18) 猶予はそもそも対キャンパーのために出たパークだろ。可視化じゃ鬼ごっこの意味もない。 -- 名無しさん (2017-09-06 13 07 55) ↑2 可視化パークつけたらキャンパーいなくなると思うのか?「フックにつられている生存者がいる」ことによるサバイバーのデメリットがでかくなるということは、無理やりにでも助けなきゃいけなくなるということだ。つまりフックサバイバーの餌としての価値が高まるんだな。そしたら結局キャンプすればそいつらが釣れるってことになるだろうが。 -- 名無しさん (2017-09-06 14 29 26) キャンプを減らしたいなら、離れる事のメリットより、その場に残るデメリットを増やさないと、キャンパーは減らないだろうな。 -- 名無しさん (2017-09-06 15 27 16) しかしいくらキャンプがゲームバランスに悪影響と言っても、デメリットを増やす方向で調整していくと自由度が無くなって、こうなったらこう、こうしたらこう、みたいにゲームがルーチンワーク化するしなぁ。 -- 名無しさん (2017-09-06 17 21 26) もう既にしてるけどね。発電機の高速修理、強ポジの多様。パークだってセルフケア、猶予、スプバで固定でしょ -- 名無しさん (2017-09-06 18 08 55) 鬼にメリットなんかいらん。心音範囲内だとフックの耐久が減らないようにすればキャンパーは撲滅して環境が良くなる -- 名無しさん (2017-09-06 18 09 48) 確かにキャンパー撲滅させたいならその方法しかないよね。いい考えだと思う。 -- 名無しさん (2017-09-06 18 17 17) 狡猾が最強パーク化するんですねわかります! -- 名無しさん (2017-09-06 18 19 43) 鬼にメリット無かったら誰も鬼やらなくなってゲームが成立しないだろ。一時期以外ずっと鬼の方が不利だしな。 -- 名無しさん (2017-09-06 18 21 27) 渇望もあるんだからいいだろ。心音範囲内フック現象くらいがちょうどいい。もちろん狡猾の効果も無効でな。 -- 名無しさん (2017-09-06 18 24 02) 別に今でも言うほど鬼不足じゃないし大丈夫でしょ。鬼やる人はずっとやるよ -- 名無しさん (2017-09-06 18 25 24) メリットがあるから鬼やるわけじゃないしな。鬼やりたいからやるんだし。 -- 名無しさん (2017-09-06 18 25 51) キャンパー対策は心音範囲内フック減少なしで結論。次回のアンケートあったらみんなこれで入れろよ -- 名無しさん (2017-09-06 18 28 15) それさぁ、吊らないで這いずりのままソイツの傍に粘着し続ける新しいキャンパーが生まれるんとちゃうか? -- 名無しさん (2017-09-06 18 32 31) ↑2それやったら、ガチキャンパーが耐久前吊りの前で延々と居座る事例が出てくる→鯖が萎えやすくなる→キャンプの素振り見せたら即落ち。ってのが低~中ランクで横行するのが目に見えるわ -- 名無しさん (2017-09-06 18 34 51) なんか見てて恥ずかしくなってくるな -- 名無しさん (2017-09-06 18 35 19) 這いずり放置は米粒乗らないし死ぬまで時間かかるからメジャーにならんだろ -- 名無しさん (2017-09-06 18 37 10) ↑俺はキャンプ否定派だが、↑5~8みたいな連投野郎は哀れでしかないわ。鬼やったことねえ鯖専なんだろうな。 -- 名無しさん (2017-09-06 18 42 22) ↑お前の勝手な想像で変なのと一纏めにするなよ。大体お前、あちこちに湧いて誰彼構わず鯖専カスとか暴言吐いてたこじらせ鬼専だろ。ここ議論の場だからお前の来る場所じゃない。愚痴行って叩かれて来いよ。 -- 名無しさん (2017-09-06 18 50 30) ↑はい、図星で顔真っ赤w -- 名無しさん (2017-09-06 19 10 34) 俺は「メリットがあるから鬼やるわけじゃないしな。鬼やりたいからやるんだし」と言った者なんだが、それが何で直後の書き込みと連投扱いされなきゃいけないのか、論理的に説明してもらっていいか。それともただの荒らしって事で良いか? -- 名無しさん (2017-09-06 19 14 56) どのコメントを書いた奴に言うとかじゃないけど、もっとスルースキル持とうね。明らかに変な米してる以上そいつ自身が変な奴なんだからと話そうとするだけ無駄無駄。そっと離れるから無視が正解よ -- 名無しさん (2017-09-06 19 54 27) キャンプの対策?中韓弾けばいいだけやろ? -- 名無しさん (2017-09-06 22 51 09) 喧嘩になってきてるぞー、議論しろお前らー。 -- 名無しさん (2017-09-06 22 53 16) 確かに中韓弾くだけで割とこのゲームの世界は綺麗になる。 -- 名無しさん (2017-09-07 01 28 45) 日本人は得するなら何でも良い。中韓は相手が嫌がる事自体が利益って奴の比率が高いかもな…。当然自分が損ならやらないが -- 名無しさん (2017-09-07 04 40 58) 運営も良くはしようとしてるんだし、結局投票で自分が良いと思うバランスに入れるしかないな。俺もイラっとして殴ってた事あったけど時間の無駄でしかない、少なくとも良い結果にはならんな -- 名無しさん (2017-09-07 04 42 58) 運営は別にキャンプに関しては関与しないんじゃないの?フェイスは別として -- 名無しさん (2017-09-07 05 34 37) ↑3 こういう書き込みよく見るけど日本人に夢見すぎ。こと煽りに関してはかなりひどいし多いぞ。その代わり中韓に比べてチートは少ない印象だけど -- 名無しさん (2017-09-07 05 36 38) 相手に嫌がらせするにせよ自分が得したいにせよ、屈伸やらライトカチカチするのとチート使うのどっちがマシかって言ったらねぇ……。 -- 名無しさん (2017-09-07 06 09 18) チートとバグの悪用は絶対やっちゃいけない行為でしょう。チートはともかくバグ悪用は日本人多いよ -- 名無しさん (2017-09-07 06 49 14) 何しろ英語が読めないから何がバグで何か仕様か知らないので。こう言うサイトではっきり明記されてると良いと思うんだがな。 -- 名無しさん (2017-09-07 07 20 54) そんなの言い訳。ナースの地下吸引バグとか見て分かるじゃん。知っててみんなわざと地下小屋で時間稼ぎするでしょ -- 名無しさん (2017-09-07 07 25 34) 地下吸引バグがつらいのは理解してるからなるべく近寄らないようにはしてるけど、そんなバグがあるのをわかった上で使って鯖に地下方面に逃げるなってのもどうかと。地下付近に居座る輩は別としてね -- 名無しさん (2017-09-07 14 51 41) 地下に居座る確率が結構高いぞ。5分の2くらいで居座り野郎だぞ -- 名無しさん (2017-09-07 19 36 05) タチが悪いのがキャンパーは非難するくせに、そう言う悪質なプレイヤーは非難されないどころか擁護されるところ -- 名無しさん (2017-09-07 19 46 10) いちいちキャンパーとか無関係の話題持ってくんなよ。議論せずに対立煽りしたいだけの荒らしか? -- 名無しさん (2017-09-07 20 24 38) 議論版なんだから無関係じゃないだろ。さっきやってたじゃん。 -- 名無しさん (2017-09-07 20 27 46) じゃあまず地下バグ故意利用を擁護する意見って具体的にどれか挙げて、どうぞ。まさか↑5を擁護扱いしてるわけじゃないよな? -- 名無しさん (2017-09-07 20 32 49) そもそも悪質なバグの利用に対して、あれはいいとかこれがいいとか出るのがおかしいんだって。 -- 名無しさん (2017-09-07 21 01 58) まず悪質なバグ利用を擁護する意見は一つも無い。故意か偶然なのかはちゃんと見極める必要があるよねって意見まで擁護に見える奴は、さすがにもう少し頭を冷やせ。 -- 名無しさん (2017-09-07 21 20 41) 言葉尻一つ議論しても仕方なくない?そこ議論するとこじゃないでしょ。ダメなのダメじゃないの?はっきり言いなよ。 -- 名無しさん (2017-09-08 00 19 01) ↑誰に対して言ってるんだよ -- 名無しさん (2017-09-08 01 36 30) 誰でもいいだろ?そういう言葉尻議論が要らないって。いちいち誰とかどことかこれから聞いて行く気? -- 名無しさん (2017-09-08 05 39 24) 議論する場所だからね。何に対してどう言う意見なのか皆に伝わらなかったら議論出来ないでしょ。それはともかくとして、要約した時に「ぼく鯖専嫌い」「ぼくキャンパー嫌い」みたいな中身の無いただの感想も議論にならないんでここでは自重して頂きたいな。 -- 名無しさん (2017-09-08 06 37 10) サバ専嫌いとかそんなレベルの話しとらんでしょ。こんなもん議論でもなんでもないわ。だったらお前さんが議論板ルール制定して勝手にやれって。規約を決めて誰かに対して指定して基本パターン作れ。お前さんの自己ルールはみんなのルールじゃない。お前の思い込みでしかないんだから。 -- 名無しさん (2017-09-08 07 36 45) この話はこれで終わり!文句があるならルールでもなんでも自己責任で勝手に決めろ!はい終わり! -- 名無しさん (2017-09-08 07 37 40) ナースを相手にしたときに意図的に地下室に逃げるのは悪質なバグ利用だからな? -- 名無しさん (2017-09-08 08 30 08) そもそもあれバグなの? -- 名無しさん (2017-09-08 09 36 27) どういう仕様だとああいう風になるの?追っていてブリンクをミスったわけでもないのに地下にワープさせられるっていうのが -- 名無しさん (2017-09-08 10 09 56) バグ。目の前の30㎝先の壁越えようと思ったら地下に居たり2階に行ったり。地下やら沼の橋近くで適当に逃げてるだけで、ブリンクをほぼ無効化出来るからな -- 名無しさん (2017-09-08 11 27 28) 結構バグが長い事放置されてるのはバグ無しだと一番ナーフされてるにも関わらず、最強キラー候補の3人に入る事だな。現状バグ込みだとドクター、兎、ヒルビリー辺りが最強だな -- 名無しさん (2017-09-08 11 31 42) ハントレス強いか?足遅い、歌広いで単純索敵能力だいぶ低いと思うけど -- 名無しさん (2017-09-08 12 28 36) ハントレスは投げ斧ウルレアと投げ短縮アドオンは本当にぶっ壊れてる。窓枠と板半分無効が弱い訳が無い。ナース、ドクター、兎は相手の動き読めば回避不可能。探索能力は頑張れとしか言いようが無いけども -- 名無しさん (2017-09-08 13 51 52) ナース相手に地下室付近に逃げる事がバグ利用なら、それを避けて地下がない方向に逃げますと言うサバには一定時間攻撃しないくらいの自主制限が必要と思われ。 -- 名無しさん (2017-09-08 15 08 33) なんでそうなるねん -- 名無しさん (2017-09-08 22 29 38) え…そうならない場合って、ナース相手だったらバグ利用になるので地下に近づくのは禁止。ただしこっちは一切容赦無く地下方向にも追うし攻撃するし地下にも吊るよ。でもバグだからこっちだけ得しちゃってもしょうがないよね。って話になるけどそんな主張で大丈夫か? -- 名無しさん (2017-09-08 22 42 31) ↑4 ウルレアアドオンが強いのはわかるけど、それ基準ってどうなの? -- 名無しさん (2017-09-08 23 25 32) ↑2 意図的に逃げるのがバグ利用っつってんだが頭大丈夫?つーか普通のチェイスなら別に地下室建物使わんでもできるだろ -- 名無しさん (2017-09-08 23 26 36) ↑3そもそも得してないですし・・・ -- 名無しさん (2017-09-08 23 35 22) ↑2 こいつの頭も大丈夫か? -- 名無しさん (2017-09-08 23 36 06) ↑2 こいつの頭もw -- 名無しさん (2017-09-08 23 37 32) 煽るだけで議論する気無いなら帰ってどうぞ -- 名無しさん (2017-09-08 23 40 25) ナースさん陣営の中で他者の意見を理解できる頭がないなら議論ならないから帰ってどうぞ。少なくとも↑7の人の意見にまともに返せてないぞw -- 名無しさん (2017-09-08 23 46 02) まず、損得云々は鯖は地下小屋の板と窓枠を使えなくなるから損だけど、その分鬼も地下に釣れないデメリットがあるからほぼトントン。容赦なく攻撃だの何だのは、そういうゲームだからそもそも何の問題もない。人を煽る前に少しは考えろ -- 名無しさん (2017-09-08 23 52 33) サバのバグ利用はいいバグ利用!わかっててナース使うほうが悪い!っていういつものサバ専君じゃん -- 名無しさん (2017-09-08 23 55 06) じゃあ、それを最初に言え。「その分鬼も地下に釣れないデメリットがあるからほぼトントン」この根拠は?鯖は逃げ場所限定されるだけで相当なデメリットだが、鬼はどこに吊ろうが大差ない。お前さんこそ人を煽る前に少しは考えろ 。 -- 名無しさん (2017-09-09 00 01 31) ↑4 バグがあることをわかってて地下室いくのがバグ利用なんだが。それに関してなんでサバ側が交換条件だすんだ?バグ利用しないでやる代わりに一定時間攻撃するな!ってバカか? -- 名無しさん (2017-09-09 00 03 51) キッズどもはもう寝ろ! -- 名無しさん (2017-09-09 00 05 18) 破壊されない、逃げ道が限定される、逃げるのに多少なりとも時間がかかる、これだけでも地下に釣ることは十分な強みだと思うが?逆に鯖こそ地下付近が必ず強ポジというわけでもないから、何処に逃げようが大差ないと思うが -- 名無しさん (2017-09-09 00 10 51) コメントにwを付けるやつは総じてキッズ、異論話認めない -- 名無しさん (2017-09-09 00 29 37) 正直バグ利用で議論になるとは思わんかった。満場一致でバグ利用は違反行為だろうと思ってたけど -- 名無しさん (2017-09-09 00 30 49) 多分こいつも違反行為なのは分かってる、と思う。ただ、違反しないでやるからメリットよこせとか言うとんでも理論を展開中 -- 名無しさん (2017-09-09 00 34 14) そもそもバグがあるから配慮して逃げろってのはゲーム的に公平なのかね? -- 名無しさん (2017-09-09 00 45 34) (なにいってんだこいつ) -- 名無しさん (2017-09-09 00 52 02) 意図しなくても地下が有る場所に逃げるとバグ利用になってしまう危険があるから、それを避ける為にサバ側に努力を求めようと言う時、鬼側は何をするのかっていう、小学生でも分かりそうな単純な話だと思うんだけど。一体何が解らないんだろうな。 -- 名無しさん (2017-09-09 01 15 44) 地下につれないことを我慢してるって言ってるやんけ -- 名無しさん (2017-09-09 01 23 17) (なにいってんだこいつ) -- 名無しさん (2017-09-09 01 30 23) ↑10からくらいの流れを10万回読め -- 名無しさん (2017-09-09 01 32 10) 話の本質が解って無い奴が居るけど、バグ利用とか何とか言ってみても故意かどうか運営が判断してBAN出来る案件じゃねーんだから、所詮一人一人の心がけに頼るしか無いんだぞ。一人の脳内で勝手に結論出しても、賛同する奴が0だったら何の意味も無いって解らんのか? -- 名無しさん (2017-09-09 01 48 53) どっちに対して言ってんの? -- 名無しさん (2017-09-09 02 03 48) 鬼も鯖も両方やってる(仮にどっちかメインだとしても相手側の立場に立って考えられる)人間の公平な視点で論じないと、結局自分側有利にしたいって都合を押し付け合うだけで、議論にならないからねぇ -- 名無しさん (2017-09-09 05 21 17) ↑3 話の本質わかってないのはお前だろ。バグ利用をバグ利用といってるだけで、違反行為だからBANしろとかそういう話じゃない。ただ地下室で時間稼ぎしてるやつはバグ利用だとわかっててわざとやってるんだよな、と確認しているだけ。それをどうこうする事はここじゃできないよ -- 名無しさん (2017-09-09 05 49 04) 偶発的に地下に行くのとバグを知ってて地下に行くのは全然違うしみりゃわかるじゃん。悪意があるやつはそこでずーっと止まって時間稼いでんだから。偶発的なやつまでバグ悪用だなんて誰も言ってないのになんでそんなのが上がるの? -- 名無しさん (2017-09-09 08 17 58) 誰も地下に行くなとか極端なこと言ってない。 -- 名無しさん (2017-09-09 08 19 44) 他の人も書いてたけど小屋の一部はブリンクで乗る事が出来る。そこ以外だとアホみたいに吸われるけど。てかこの議論?はナース使いとバグ利用したい人の議論なのか?どの道やる奴はやるんだから追い払う方法とか議論した方がいいんじゃねーの -- 名無しさん (2017-09-09 16 00 58) 地下で時間稼ぎしてる奴が居てもそれはバグ利用じゃないなんて意見、これまでに一つでも出てたか・・・?脳内にしか居ない相手とバトルしててもそれは議論とは言わんぞ。 -- 名無しさん (2017-09-09 16 47 13) ↑2 1ゲーム潰してブリンクしまくった甲斐が有ったわ。 -- 名無しさん (2017-09-09 18 20 41) そもそも小屋地下に吸われるのは本当にバグなんか?バグだとしたらこんな長時間放置する?アサイラムの鬼が通れない2Fなんて結構早めに処理してくれたなぁ。それに本当にバグなら運営にレポート出して対応して貰えばいいんだろうけど、現状修正されないって事は大抵のナースは気にしてないか、仕様だと思ってるんじゃないかな? -- 名無しさん (2017-09-09 19 00 14) マクミランの2階はバグだったらしいがとんでもない長期間放置されてたがな -- 名無しさん (2017-09-09 19 08 47) ナースだけのバグと全キラーに関係あるバグとじゃ、バグ修正の優先順位が違うんよ。 ブリンクの不具合なんて山盛りで運営がちょっとずつ直していってるが、治るまで数カ月はかかる ナース使えばわかるけど、小屋地下は明らかにバグ、小屋地下方向に長距離ブリンクすると地下に吸われたり、地下フックの真上に行ったりするし -- 名無しさん (2017-09-09 19 16 09) キャンパーとかに対しては厳格なのにやっぱりバグに対しては寛容だよなあ。 -- 名無しさん (2017-09-09 19 59 18) 今まで散々キャンパーを撲滅させる方法を議論してたのにこの変わりよう。 -- 名無しさん (2017-09-09 19 59 35) (また連投キャンプキッズが沸いてきた) -- 名無しさん (2017-09-09 20 10 22) また議論を摩り替えるクズが出てきたな。何回やりゃ気が済むんだ? -- 名無しさん (2017-09-09 20 26 22) 命名するのはいいけど結局何がしたいのか分からないし特定の誰かを中傷したいならスレ汚しだからやめたほうがいいよ? -- 名無しさん (2017-09-09 20 28 06) スレッドみたいに数字でアンカー出せないから議論にならんな。誰に対してどう言ってるか分からないから話し合いの形にすらなってない -- 名無しさん (2017-09-09 20 30 07) ↑5、6 議論する気がないただの独り言の煽りは、スレ汚しだからやめてくれ。 -- 名無しさん (2017-09-09 20 37 58) サバイバー目線が強すぎる -- 名無しさん (2017-09-09 20 46 17) 上2 それってお前も同じじゃん。自治厨みたいでいい加減うざいよ、 -- 名無しさん (2017-09-10 01 46 37) ↑お前もな -- 名無しさん (2017-09-10 05 35 57) 自治厨さん顔真っ赤w -- 名無しさん (2017-09-10 07 33 41) 国会かここは?議論しろよ -- 名無しさん (2017-09-10 10 58 58) 数行毎に自治厨でてきてワロタw -- 名無しさん (2017-09-10 12 22 07) プレイでむかつく奴居たから手当たり次第FCしてたら案の定BANされたわ -- 名無しさん (2017-09-14 18 28 01) https //gyazo.com/05d341094229b59322c722164a607eff -- 名無しさん (2017-09-14 18 29 23) 一昨日からDBD始めて、さっき偶々キャンパーっていうのを知ったけどこんなの新規が知るわけないしBAN対象説はさすがに無理あると思う。もし本当にBAN対象だとしたらシステム上できないようにしろってお話だわな。 -- 名無しさん (2017-09-18 05 19 14) ↑ただのキャンプは違法でもなんでもないから気にするだけ無駄。よく晒されたりするけど、開始前は鬼のプロフィール見れないから無駄。フェイスはグレーだけど。 -- 名無しさん (2017-09-18 07 29 00) フェイスキャンプはゲート解放後とかならまあいいかなっていうのが運営の見方。だからBAN対象じゃない -- 名無しさん (2017-09-18 08 55 51) 上3 なるほど。このwikiのステージギミックのページにキャンプは「通報案件」と書かれてましたが、あくまでもそのページを編集した人の独断と偏見であって規約違反と確定している行為ではないというですね。 -- 名無しさん (2017-09-18 09 06 23) ミス、上2でした。現在は上3。こういう返信方法初めてなもので(;´・ω・) -- 名無しさん (2017-09-18 09 08 06) はあ?通報案件?それは明らかな間違いだから修正してくる。それで通報が殺到して運営がパンクしてるんだから -- 名無しさん (2017-09-18 09 15 22) キャンプはアウト、切断はOK。俺が気に食わない行為はすべてアウト、その逆も然り。こういう病人みたいなやつが時々編集してるみたいだな -- 名無しさん (2017-09-18 11 43 18) ↑こういう偏見にまみれた輩が多いから議論なんてできるはずもない -- 名無しさん (2017-09-18 12 59 13) ↑独断と偏見に塗れてるのは運営でもないのに勝手に許容非許容決めつけて編集してるアホだろ。お前がそうか? -- 名無しさん (2017-09-18 13 33 49) 最近DbDで鬼始めたんだけど、窓グルグルやら板ループがウザイな...鬼強い人、対策あったら教えてくれ -- 名無しさん (2017-09-19 17 13 12) 雑談か質問ページで聞き直してほしい、ここは議論ページだよ。 -- 名無しさん (2017-09-19 18 12 17) じゃあマドグル対策について議論するのはどうよ。俺としてはレザーフェイス、ナース、トラッパーを使うしかないと考える。レザーフェイスは挙動の軽いチェーンソー、ナースは板無視、トラッパーは罠設置で事前対策。番外編でマイケルで見つめまくるというのもあるか… -- 名無しさん (2017-09-19 23 03 58) ↑いつもレイス使ってるが、マクミランの工場の二階とか農場の縦長みたいな一週が長いやつなら、透明化して窓から一番遠いとこで解除して攻撃ってやってるわ。あとはドクターは電撃があるだろ。 -- 名無しさん (2017-09-19 23 08 55) なるほど、レイスはそうやって追い詰めるのか。 -- 名無しさん (2017-09-19 23 19 35) 兎は単純に追うか投げるか相手もビビって大胆に出られないから余裕 ハグは予め窓枠の付近においておくと負傷してるやつなら仕留めれる その場のチェイスは諦めろ -- 名無しさん (2017-09-19 23 47 18) ラグさどうにかしろよ -- 名無しさん (2017-09-20 22 19 20) 時間はかかるけど板を倒させないように行ったり来たりで渇望3まで溜めるって方法もあるね -- 名無しさん (2017-09-21 01 51 49) 板も窓枠も減ってるし一応全部の鬼が対策ある。追いつけないと思ったら諦めるのも正解の一つ。 -- 名無しさん (2017-09-21 22 41 22) 強ポジはステージで多くて2か所(麦畑と病院は別)弱ポジで探してチェイス開始、吊るす場所も弱ポジ。これで鯖がさっさと救助来てくれれば最高だね -- 名無しさん (2017-09-21 22 43 00) ↑2 この"諦める"ができない鬼が多いんだよな。チェイスうまい奴なんてほっといて、弱いのから狙って人数減らせばいいのに、熱くなってうまい奴追い掛け回した結果全員逃がす。 -- 名無しさん (2017-09-27 00 49 57) その試合丸ごとあきらめて、強ポジ使いがどう逃げるのかじっくり追いかけて見るのもいいぞ。煽られて顔真っ赤で追いかけるより次に活かすために追いかけたほうが生産的。どのくらいこいつに付き合ったら発電機がついちゃうとか、なんとなくでいいからはかる -- 名無しさん (2017-09-27 10 27 05) 「自分が殺人鬼に追われてる時に発電機の修理が完了した」とかでBP獲得の項目があっても良いと思うんだがどう思う?「追われてる」 -- 名無しさん (2017-09-30 04 03 27) ↑途中送信すまん、「追われてる」じゃなくて「心音範囲内」ならフックに吊られてキャンプされた状態でも「鬼の注意を引きつけた」ことになるからポイントあっても良いかなとか、キャンパー非難減るかなとか思う -- 名無しさん (2017-09-30 04 05 09) ここでキャンプについて色々ゴチャゴチャ言ってる人ってランクいくつなん?5%しか人ランク10にも達してないようだけど、一桁台が言ってるのか二桁台が言ってるのか気になるね。人専だけどキャンパーがBANなんて嘘書いてるwikiって終わってるだろ。英語のフォーラムちゃんと読め -- 名無しさん (2017-10-01 09 51 18) キャンプがBANって書いたのはキャンプ撲滅しろって喚いてたひとじゃない? -- 名無しさん (2017-10-01 14 59 54) 上のほうの通報システム云々のことか?ただ単に議論ページが出来てから編集されてないだけじゃね、通報システム実装当初はキャンパーBANの噂があったのは事実だから。 -- 名無しさん (2017-10-01 15 08 30) 噂を真実として書いちゃうところがクソ -- 名無しさん (2017-10-01 15 28 13) だから断定じゃなく『らしい』の表記に留めてるんじゃね?というか、嘘だクソだと思うなら君が編集して直せばいい。Wikiってそういうもんだぞ -- 名無しさん (2017-10-01 22 07 52) もう直したよ。原文と見比べて明らかに影響が大きい範囲だから問題視してるんじゃん。 -- 名無しさん (2017-10-01 22 40 46) というか暫定とからしいとかを真実として載せるのは絶対あってはいけないって分かる? -- 名無しさん (2017-10-01 22 41 23) 未検証でも載せる事はあるし、そもそも俺もアイテムのページの記述がガバってるの直したけど、こう言うのって言わば同士が善意と自分も利用できるからやってるんじゃん。誰かが適当に書くこともあるのは当然としてそれを直すのは言っちゃえば全員の役割。 -- 名無しさん (2017-10-02 05 31 10) 誰も間違い直さねぇのかよ!ってなったら直す気力がある人がやるんだよ。俺とかは公式ページみたから、そもそもここのBANルールなんて読んでなかったし。マジでキャンプBAN~に気づいたの数人とかも有りうるかもね -- 名無しさん (2017-10-02 05 33 33) そんなテキトーな感じならサイト閉鎖したほうがよくない?検索トップにきて影響力だけあるくせに内容はデタラメって悪影響でしかないじゃん。ボランティアとかそういう話ではない。 -- 名無しさん (2017-10-02 20 10 34) いや、そもそもWikiってそういうもんだし・・・ -- 名無しさん (2017-10-02 20 25 49) Wikiがそう言うものでもせめて検索から弾くとかそういうのは必要だと思う。何も知らない人が信じ込んで運営にBAN報告するからな。 -- 名無しさん (2017-10-02 21 58 27) もういっそトップページに「ここの情報が真実とは限りません」って書いとけばww -- 名無しさん (2017-10-02 23 07 40) まぁアプデ前の情報もあるしな、そもそもネットの情報を鵜呑みにする方が頭おかしいんや -- 名無しさん (2017-10-02 23 22 33)
https://w.atwiki.jp/wiki16_bakagame/pages/21.html
現在議論されている内容をまとめてあります。 現在、特に議論されている話題はありません。
https://w.atwiki.jp/gundamfamily/pages/8840.html
議論スレが見られなくなっているようなので、試験も兼ねて作ってみました。 せっかくなので、当Wikiに関しての議論・要望等もどうぞ。 テスト。ページ作成理由は上記の通りです - 管理者 (2023-03-02 23 46 25) 返信テスト - 名無しさん (2023-03-02 23 46 49) 名前 過去ログ
https://w.atwiki.jp/ysfh/pages/35.html
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